ニコニコ大百科

削除しました

削除しました

>>2698
その前提が間違ってるって言いたいのよ、同じ符号を持つキャラクターでいいならほとんどの創作の主人公はコブラか碇シンジでいいわ
ジークの没個性がアレって意見やジャンヌのちょろさに異議を唱えるわけじゃないけどそこで他作品のキャラクター出す事がおかしいんだよ、ジークが気にくわないのは分かるけどジークのどこをよくすればいいかじゃなくて他作品で代替しようとするのは違くない？

アニメしか見てないんだけどジャックのマスターって結局なんだったの？何の説明もなく退場でびっくりした

コラボおめ
>>sm32259044

鉄血大好きなまとめ世代があばれる君

ジャンヌに問題があるんじゃなくてジークに問題があるだけじゃないか？
俺はジャンヌ自体にヒロインあるいはキャラクターとしての魅力が無いとは思えないんだよ
単にジーク自身に魅力や説得力がない
「他のキャラでもいいじゃん」ってコメントが出るのは、ジークが主人公という記号しか持ってないことの証だと思う
大体生後数週間もないキャラにラブコメ主人公やらせるのが無茶なんだよ

ジークに惚れるから誰にでも惚れるチョロインじゃなくて、ヒロインだから主人公に惚れる(そうじゃない作品もあるけど)
だけどその主人公に説得力を持たせられなかったというだけの話

削除しました

>>2708　たぶん設定だとか作中のお約束だとかそういうレベルの話をしてるんじゃない。
赤セイバーのストーリーを引っかき乱す、トリックスターとして役割の評価をしてるだけかと思われ。
と言うより、この作品中数少ない能動的に動いてるキャラの彼女は俺も凄い好き。
凄く分かりやすいキャラってのはアニメだけ観てる人にとっちゃありがたいんだよ。

>>2708
そりゃ協力するメリットは無いんだから(実際には共闘申し入れのきっかけにするという思惑はあったが)要求くらいするだろ
令呪あげないって言って困るのジャンヌ達で揺すれる立場、令呪要求して損は全く無いんだからするに決まってる

他のルーラーも力ずくで令呪取りに行かない限り制裁なんてしないと思うが

序盤の何かがおかしい連呼の時点ではー？何言ってんのー？って冷めた眼で見てきたけどさ、アポクリファ見てるとどんどん出てるキャラが嫌いになっていってもはや面白いので最後まで見る。

そんなことより、アタランテ姐さんとおねショタしたいです(真顔)

削除しました

モーの極論無償でも最終的には協力はするだろうけど、取れるもの取っとくのがそんな変か？
上手いこと口実取れたんだから自分に有利になるような手を打つのは寧ろ堅実と言えるだろ
にしてもアヴィケブロンまわりホント雑だったな
自分の目的の為に敵に寝返り障害となるって本来ならかなりおいしい立ち位置の筈なのに即終了ってお前
あのケイローンに恨みさえ抱かせてるんだからそこもっと活かせよ

>>2713
対天草共闘など今後のこと考えれば強制はあまりいい手段とは思えないんだが
令呪の件は単に｢せめて一画なら｣と言わせたモードレッドが上手かっただけでしょ
言っちゃった以上ジャンヌも引くに引けなかっただけ

そもそも>>2708で令呪要求が基地外だとか別のルーラーだったら制裁案件だとか何を根拠に言ってるの？人によってはがめついと見ることはあるかもしれないけど、基地外はちょっとよくわからない

ルーラーが無能とか色々言われてるけど、物語の作者は自分以上に有能なキャラは描けないから仕方ない

微妙な出来映えではあるけれどアニメ化はしてくれたのは良かったと思う。これのお陰でカルナさんの事が知れたし

俺もキャラを知れたという意味ではアニメ化はよかったのかなーって思う
ただ一部知れた上で株下がったキャラもいるからそこが何とも
アタランテさんキミだよ、クール姉御系キャラかと思ったらおつむ子供系キャラなのはびっくりだったよ
序盤あたりはキャラ好きだったからあれには心底ガッカリした

あーしかし先が思いやられるなぁ。
ジークがカルデアに来たらまた荒れるだろうに(下手したらジャンヌも…)

本当面倒くさい事になっちまったよなぁこの界隈…

面倒くさいのは大昔月厨が方々で大はしゃぎしていた時代から変わってないんだよなぁ
２ちゃんで暴れたり個人サイトに突撃してたりしてたのってもう20年位前になるのかな…

むしろ全盛期に比べたら十分大人しいまであるからなぁ

削除しました

理論なんてあった？
最初に二画要求して断られたらせめて一画と言って言質取る「戦術(交渉術)」はあったけど

削除しました

>>2725
それなら、ルーラーに従う事は無いな

削除しました

従わないなら自害させるかもしれない
下手すれば完全に横暴なサーヴァントだよ
理論の事が何だか知らんが要は協力した回数だけ令呪が与えられる話だろ？
赤セイバーを庇うつもりもなく公平に言わせてもらうが協力したケイローン組に何故、令呪が与えられていないのか……
記憶じゃあ、与えられる令呪を断った描写無いんだよな
それって言ったのは、この事だよ
言っている事がな、ルーラーさん公平じゃなくね？

削除しました

>>2725
元々そんなルールも理論もないぞ
ただモーさんに言質を取られたから嫌々渡してるだけ
>>2727
二画までしか使えない
最悪使うだろうけど、そこまで行く場合って吸血鬼の件くらいじゃないかな
一応序盤のカルナ相手に強権使おうとしてたけど、それもルーラー殺害レベルの案件だしなあ(しかも後のジークフリートとの戦闘では「それとこれとは別」と中立に徹しているし)
>>2729
言峰の令呪をお忘れで？
それと「公平である必要もない」「横暴も許される」ってだいぶ前にも一度見かけたけど、そのソースってあるのか？
そもそも「公平である必要がない」ならジークという特別な存在ができたことがジャンヌの疵となった最後の描写がぼやけると思うんだが