ニコニコ大百科

愛したただ一人の方が肉親他の絆より強い云々かんぬんというのはよくある話だし別にそれ自体は悪くないし恋愛脳と一概に責めるのもどうかと思う
ただそれが責められずに納得されるのはそれだけの描写を積み重ねているときだけだよなあ
それこそ、士郎が桜を選んだときのように（そして士郎がそれまでの自分の大切なものを次々と切り捨てて桜を選んだ流れですら賛否があるっていうのにね）

ジャンヌの母親ってジャンヌの死後、復権裁判起こして（もちろん協力者あってのことだけど）娘のために戦った人なんだってね
つまり人間としてジャンヌを生んだだけではなく、聖女としてのジャンヌの生みの親（の一人）とすらいえる
英霊となってるジャンヌがそのことを知らないはずがないということを踏まえると、余計にジークただ一人に動揺するというのは説得力に欠けてくるんだよなあ

ジャンヌのことで色々議論なってるけど、俺は前半パートのモーさんと獅子ＧＯさんのことが印象づいてジャンヌとこはあんま印象残ってないなー

あの二人はほんといいコンビだった、主役じゃないからやれたこともあるんだろうけど、やっぱあの二人主役で見たかったよ
モーさんなんかあの精神面での成長というか一皮むけた感じが完全に主役だったもんなぁ

>>2792
まさにそれな
モーさんと獅子ＧＯコンビは共感されやすい大部分があると思う
聖杯に掛ける望みがあり、赤陣営のマスター殆どが脱落状態となった不利な状況からスタート、過去、もうね主人公はこいつらで十分じゃね
性女とホムンルスは見なくてもいいや
天草の活躍を最後まで見るわ

fateは主人公よりほかのマスターの方が人気出る気がする

apo最大の問題はやっぱりジャンヌが何故ジークにあれだけ肩入れしているかの描写がいまいち足りてないことだなぁ
アニメの残り話数でその辺上手く回収できればいいなぁ、と思いつつ文庫版の時も一応言及はされてたけど納得出来るほどの理由じゃなかったんだよなぁ、という事実が既に不安しかない

>>2794
どうだろう
士郎も賛否両論になることは多いが人気自体は根強いし
凛の人気もマスターとしてというよりヒロインとしての方が強いだろう

EXTRAのザビーズも十分人気だしなあ。赤王、キャス狐、紅茶、ギルとそれぞれの主人公コンビに支持者がいる
SNやEXTRAについて言うならば「主人公組も人気だが、敵役（悪役）となるマスターと鯖のコンビも人気」と言う方があってるんじゃないかな
（fakeは特定のところが主人公と言いづらい群像劇で、FGOはぐだ以外のマスターが出てないので置いとく

ジークの場合他のコンビの方が人気って言うよりジーク本人の魅力が無い(描写出来てない)からちゃんと描写出来てるコンビにまっとうに人気が出てるだけな様な

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ジークもジャンヌも、登場人物二桁な2クール群像アニメの合間に差し込んで描き切れるほどシンプルなストーリーではなかったのでは。

>>2799
解析もだがFGOマテリアルのアストルフォの関連項目に
＞名無しのホムンクルス
＞「嘘ーーー！？」
ってあるからほぼ当確だゾ

>>2800
「ジークが主役の物語」と「聖杯大戦という要素からなる群像劇」という２つの要素が反発し合って足引っ張ってるからねぇ
２つを分離して別々の作品すればそれなりの形にはなってかもしれんし、ジークも今ほど嫌われはしなかったかも

後は原作の巻数問題ですかな、普通の聖杯戦争でも５巻で納めろって厳しいとこだろうに、それの倍数以上のキャラが出る聖杯大戦を５巻で納めろは色々と無理あった

なんつーか、小説版の後に一旦コミカライズ化で問題点を直したリニューアルっ版として作りなおしてからアニメ化した方が良かったんじゃ

>>2803
もう遅いな、後はもう数話で終わる
DVDの売り上げ、どうなるんだろ？

>>2802
ZeroはApoと同じ形式のTYPE-MOON BOOKSで四巻（文庫形式なら六巻だが）で完結してるよ
なので普通というか冬木形式の聖杯戦争ならきちんとしたプロット組めば四巻でも問題ないことはわかってた
逆にいうなら冬木形式で四巻かかるのになぜ人数が倍以上の作品を五巻（当初の予定は四巻）でなんとかしようとしたのかというツッコミはApo小説企画発表時からされ続けた
（小説展開発表時だったか、一巻あとがきだったかで「四巻完結」は公表されてたのでほんとうにそのツッコミは出まくった
普通に考えたら絶対無理だからな）

>>2803
今やってる漫画版はまさに小説の問題点フォロー描写多数だからな
完結したときにどうなるかはわからんが、現時点ならApoに触れるならアニメどころか小説よりも漫画版だけ読むのが一番良い状態になってる

作画が良い分原作がクソなのが悔やまれる

>>2805
発表時から無理だろと言われたのに強行した結果がこれってわけだったんですねぇ・・・
作者の技量の足りなさというのもあるんだろうけど、巻数の判断とか見るに上の方もこの企画に関しては先が見えてなかった無能と思える

というかそういうことがあって評判芳しくないのによくアニメ化踏み切ったよねほんと
カットしまくりである面小説より評判悪くなってるし、これは死体蹴りなのでは・・・？

>>2805
設定に問題はないよ。「〇〇人も描かなきゃならない」と考えるからいけない。「××人は使い捨てていい」と考えればよかった。
14人もいるのだから、多対多、多対一のマッチングを入れて殺しまくっていいのに、本作は殆どの戦闘が冬木と同様の一騎打ち、そうでなくともせいぜいコンビ戦程度なんだもの。

新規キャラのマスターならまだしもかつて没になった鯖を使い捨てはちょっと微妙じゃない？
例えばジークフリートに期待してた人とかもいるだろうし
集団戦が集団戦になってないのは同意
というか決戦二回で決めるんじゃなくて、もっと状況動かして前哨戦や全員揃わない数人での開戦とか増やせばよかったのに

今更ながら初めてアポみたが獅子劫が主人公だと最初思ったわ
そしたらジークとかいうやつがいきなりでてきて中心に居はじめるし最悪やった
みててなんもおもろくないもんあいつ　まじで獅子劫とモーさんペア主人公組にしてほしかったわ　

>>2809
Fate

誤爆
>>2809
Fateに限らず所謂バトルロイヤルものって所謂決戦以外での小競り合いとかが本領みたいなとこあるのにな
いくらチーム戦っても中盤は動きが無さすぎる
序盤のモー組や(完全空気だった)ジャック組みたいなフリーに動ける連中にはもっと掻き回して欲しかった

>>2809
噛ませ鯖を用意すればよい。

14人もいるんだから、刺しボルク級の即死宝具がプロットアーマー無しで大暴れしていいし、アサシンの不意打ち特化能力を存分に生かしても構わない。
せっかくこんだけ人数がいるんだからガンガン殺さなきゃだめですよ。

その辺見るとイスカンダルみたいな雑魚大量召喚能力ってやられ役として結構便利なんだよな
派手に倒されるから見栄えいいし、本体死ぬまでは何度でも出せるし

>>2813
それはFateの作風としてはちょっとね。それぞれが名のある英雄である以上、どこかで見せ場を作って、その株を落とさないように退場させないといけないわけで。ルートってものがない一本道の小説だとさすがに印象薄いキャラがいるのは仕方ない。
けど印象が悪く残るままで終わるキャラだけは避けなきゃいけないのよ。(アニメ版で描写や理由のシーンがほぼカットされてしまったまま暴走しだしたアタランテさんみたいな印象になってしまう)

>>2813
のわりには４巻までいってもまだひとりも退場してないFakeは大絶賛なんだよな。（Fake自体は楽しく読んでるけど）
まぁ、あっちははなから予定の巻数守るつもりなさそうだから最初から
掘り下げて書いてるのだろけど。
といってもアポのほうは全４巻でOKだしたのは作者自身だから
その点は別に擁護するつもりないけど。

Fakeは一騎倒すだけで1巻使ってもおかしくないレベルの化け物揃いだもんしょうがないね

Fake面白いんだけど話の本筋が未だに見えなくてヤキモキする

作者の書き方的に決着はあっさりつきそうだから畳むときは一気に畳めそう

>>2815
zero見てるとそうでもない気がするけど。百貌とかまさしく使い捨てだし。