ニコニコ大百科

>>7315
アニメーター「ufoが！ufoの（無茶振りの）せいで！（人を馬車馬のように酷使する）ufoさえいなければ――誰も（睡眠不足と過労で）不健康にならずに済んだ！アニメーターだって、他のスタッフだって――幸せに、なれた筈！」

監督「ふざけないで！あんたなんか…アニメ作品の監督になったことさえ無い癖に！」

アニメーター「（他の深夜アニメはここまでしねぇよ！）」

まさかギルとライダーの戦力差がここまであるとは知らなんだ…予想以上に最期があっけなくてびっくり
でも今になって時臣がギルの召還時「我々の勝利だ！」と思わず言っちゃった理由が初めて分かった気がする

>>7320
>移動要塞と呼ばれてるのは鞘の形で持ち運びが出来るため
この意見には納得だけど>>720がわざわざソース出してくれてるんだから其方もソース出してよ

ちょいスレチだがアヴァロンって展開したら外は一切見えなくなって攻撃も移動もできなくなる、みたいな設定あったっけ？

いやまぁ外からの干渉を完全に拒絶するんだからそういう設定があるのも至極道理とは思うんだけど、ぶっちゃけ明言されてたかなぁって思って。

正直Ｓｎ本編って結構うろ覚えなんだよね、何年も前にやったし。

>>7320
確かに移動要塞の記述は持ち運びの事を言っているのかもしれないが、別世界にいるから移動できない、ってのはおかしくないか?
だったら世界が世界卵に収まってて周囲が自身の心象風景になってる固有結界を解除する際に場所をある程度指定できるはずが無く、反転してた境界線が元通りになるだけ、って事になる

まあライダーが弱いというか過大評価されすぎてるだけだろう。
普段の言動がすげえ大物っぽいけど、実際戦ったのなんて数えるほどだしな。
しかも実は戦績悪い。完勝と言えるのはアサシンだけだしな。相手が悪かったってのはあるけど、まあ過大評価されすぎてた。

>>7325
それって解除のときに場所が指定できるって事だよね。
展開中に別世界で動いたからといって、こちらの世界でも動いてることにはならないって話。

ライダー主従の絆、ライダーの生き様に泣いた
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あと、ここにきてまだ精神的にダメージ負わされるセイバーに違う意味で泣いた

ここからさらにセイバーいじめが加速するからな
あと2～3回落とされて、本人は訳も分からず退場

>>7325
魔法に最も近い魔術である固有結界は解除する時に場所が指定できて、存在そのものが魔法に等しい結界宝具はできない、ってのは個人的に腑に落ちないなぁ…
まあ、ここらへんは菌糸類に聞かないとどうしようもないか。如何せんアヴァロンは使用機会が少なすぎる。

Fate/Apocryphaの項目完成

>>7326
まあ口ではセイバーに勝ってギルと張り合ってたけど
実際に本気のセイバーやギルと戦ったらどう足掻いても勝ち目の無い程度のサーヴァントだしな

別にライダーが弱いわけじゃなくてセイバーやギルがおかしいだけだし
エア抜いたギルに勝てるサーヴァントなんて現状セイバー以外いないわけだから
比べる事自体が可哀想ではあるけど

そういやギルは時臣から綺礼にマスターが変わってステータスが少し落ちてるけど宝具の威力とかは変わらなかったりするの？

後ケイネス先生がマスターだった場合のライダーとか切嗣がマスターだった場合のアサシンとか、設定で出てる組み合わせのサーバントのステータスとかそういうの気になるなー
先生バージョンのライダーは間違いなく幸運が下がってるんだろうけどｗ

ギルがバビロンの宝具の真名開放できないってどこかで言われてたっけ？

>>7332
セイバーに確実に勝てないなんて話あったか？

能力値を見てもスキルを見ても宝具を見ても
勝てる要素が皆無だと思うんだが

>>7334
ギルはあくまでバビロンの宝具の持ち主であって使い手ではないから真名解放は出来ない、これも本編でギルが士郎に負けた要因のうちの一つ。

>>7320
sそれお前の妄想じゃね？

>>7336
セイバーにはギルと違って軍勢を一撃で破壊することはできないし
勝ち目ゼロなんて話にはならんと思うが

まあエクスカリバー何度も使えばいけるだろうけど、それに耐えうるマスターなんてそういないしなぁ……
シロウみたく外れマスター引いたら普通に厳しかろうて。アヴァロンだって何度も使えるわけじゃない……よな？　ＥＸ宝具だし。消費はデカイ……気がするようなそうでもないような。本編最後の方とかガンガン宝具使ってたからよう分からんｗ

エクスカリバーに固有結界が耐えられるんかって話もあるけどなぁ。士郎のは余波で消えたし。

結局カリバーと軍勢のどちらが勝つかって話になっちゃうからね＞イスカVSセイバー
一撃か二撃のエクスカリバーで軍を半分吹き飛ばせればセイバーの勝ち、無理ならイスカの勝ち
それこそ時の運も絡んでくるんじゃね？
白兵戦になったらそりゃセイバーの土俵なんだからセイバーが勝つに決まってる
騎乗スキルも持ってるセイバー相手はライダーとしての優位も生かし切れないし、やっぱり宝具対決に持ち込む他にイスカに勝ち目はなさげ

>>7339

アヴァロンありのセイバーなら間違いなく勝ち目はないと思うな

王の軍勢展開しても、アヴァロン使用してただ自然消滅するのをただ待つだけでいいんだから

いかにEX宝具にしては燃費がいいと言っても展開するだけでだいぶ魔力を食うし連発できるものじゃない

ライダーは戦えば戦うだけジリ貧だと


自分は軍団率いてるのを考えれば、だいぶずれた発言になるけど勝つ方法としてはセイバーの騎士道に訴えるとかかな？

>>7314
遅くなってすみません
かなり乱暴で断言口調、すみませんでした

遮断は間に隔てになるものを置いて、流れを止めること。さえぎって、他の動き・作用などが及ばないようにすること。
アヴァロンの遮断は別の世界の「妖精郷」の壁によりこの世から隔離されることで、五つの魔法さえ寄せ付けない壁がこの世の理全てから断絶させてる
遮断＝弾き返すでは無いではないが、この世の理の流れを止めている以上は遮断行為に弾き返しはあると思う。「この世の理全てから断絶」がどんな弾き返し？弾き返したエアはどこに？とか分からないけどね
アヴァロンの遮断に反射は無いってだけで、君が「反射した」と書いたと勘違いしたわけではないよ

>>7319
いやだから「世界を切り裂く」効果こそが問題だといってるんだが
仮に鞘発動中に移動できたとしても空を飛べないセイバーが地面のない場所をどう移動する？て話

そもそもこの世から隔離（断絶）されてる状態でどうやってこの世に干渉して
移動するのか？という疑問が出てこないもんかね

>>7339
エアとエクスカリバーの射程と最大補足は同値だし、過半数いけるんじゃない?
アニメだけだと誤解されがちだけど、カリバーは一点突破じゃなくてむしろ範囲が広すぎて使いにくいタイプ。

Fate/hollow ataraxia　四日目｢決戦｣より
｢(相手がいるセンタービルまで)直線距離にして四キロメートル、道なりに向かえばその倍はかかるだろう。
セイバーの宝具を以ってすれば対抗はできるが、エクスカリバーでは範囲が広すぎる。
センタービルばかりか周囲の建物さえなぎ払う恐れがある｣

>>7343
それは軍勢の維持時間よりも鞘の効果時間が長くないと成立しない話だぞ
そしてどちらも具体的な時間は不明

>>7346
エクスカリバーって最大補足1000くらいだっけ？
zeroのエアを見ると1000で済むとは到底思えないｗ

>>7340
後半は召喚時にパスがつながってなかったのを
バーサーカー戦のときにつなぎ士郎がセイバーに魔力供給をし始めたのと、
アヴァロンによる回復などで魔力量が増えたから

>>7346
乖離剣は単純な威力だけでなく世界崩壊の影響もあるのであまり参考にはならんような
エクスカリバーじゃ地面が裂けたりはせんだろうし