7381 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 07:18:05 ID: ZdN8qRptLX
>>7379

マルチした事は素直にすみませんでした

セイバーは最終的にを優先したのは理解してるよ。
自分が言いたかったのは最初からを優先して不義が発覚した時点で死罪するべきだったなら、本当にどこまでも孤高であるしかなかったんだなと…

そういうニュアンスの発言だったってことを分かって欲しい。
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7382 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 07:36:35 ID: nTvux3qgAG
22話見たけどやっぱアイリ殺した時の言峰の心理描写削ったのは間違いだったな
ただただ嫌がらせ楽しいな人と思ってる視聴者多すぎ
あの演出じゃしょうがないと思うけど
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7383 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 07:49:13 ID: LINYHAm4El
>>7377
を救おうとしたこと自体は間違いでは思う。王だったらの救済を考えるのはそりゃごく普通。ただやり直しという手段々に色々問題があった。やり直しに関しても「ついてきた人達への侮辱」で否定されてるけどあくまでfate作品内での結論だし。

を抜いた時にセイバー自身が王は孤高でなきゃいけないと思い込んじゃったし、その孤高が騎士達との不和を呼んだり、黙認してたけど最期には正しく処刑しようとしたらランスロットの人望による騎士の離反が起きたり、そこにモルレッドの反乱とか間が悪すぎた。

大抵、王や権力者なんて多かれ少なかれ職権乱用や欺瞞が当たり前でそういうとこがあってもそこまで大きな問題に繋がらないが大半なのに、セイバーは王として正しくても、それが不和を呼んだ上に連鎖して結果的にの崩壊にまで繋がっちゃいましたというのがやるせない。
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7384 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 08:13:26 ID: rOM6km2IWN
綺麗な文章です、って?w頑ってんのかなぁ。
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7385 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 08:37:59 ID: ZdN8qRptLX
>>7383

状況を考えると色々気を使わないといけないやっかいな質問をしてしまいましたね… すみません

摯な回答ありがとうございました
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7386 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 09:55:08 ID: Ny1RghVqfU
なぜあの神回関西では1週遅れで放送するんだ・・・
酷すぎる!こんな・・・こ、これが人間のやることかよぉぉぉぉぉ!!
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7387 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 13:26:35 ID: nNl+5O2QMF
なんか最近原作読み直してたら、まぁ虚淵きのこだからこうなったっていうのもあるんだろうけど
虚淵ステイナイトセイバールート正当化したかったんじゃないのかなーとか思えてきた。
原作でもシロウのあの言葉に切継救われたみたいな感じではあったけど、
その後他のルートで散々正義の味方すのは間違いどうのこうの言われてるのが
間違いだとしてもしたことにやっぱり救いはあったんじゃないかなーみたいな。
セイバーもあれだけの苦難の後だということも考えると
自分の最期に納得できてるのはすごいことなんじゃなかろうかなーとか。

まぁどうでもいいか…。
それより23話ェ…(´・ω・`)深夜アニメだし弱いのは分かるけどさ…
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7388 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 16:39:29 ID: HtzrTaPKK/
ここまでバーサーカーの正体に驚くコメントなし
原作組は当たり前だがアニメ組もネタバレ知ってたんだろな
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7389 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 17:08:53 ID: w+ZTOhr40+
しかし多くの動画セイバーをけなすかっこいい!みたいなやつ沢山いるのどうにかならんかなー
セイバーを貶めるために捏造した内設定披露してドヤ顔してるやつらもいるし
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7390 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 17:11:51 ID: 5ymdDdqnJu
魔術師としては(ケイネス先生が頭3つ抜けて最高だとして)切嗣時臣はどっちが上なんだろう
いやね、3代なんていう然劣る魔力タンクでほとんどフルパワーセイバー
勝率五分ってよく考えるとライダーものすごいんじゃないかと思って
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7391 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 17:28:16 ID: pPuOOIo2Y1
バーサーカーはほら…前のEDの時点で『』に『騎士らしき後姿』だからなw
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7392 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 17:29:58 ID: s9sj9SDdpu
>>7390
エクスカリバーで王の軍勢なぎ払われるのは
軍勢みんなの魔力で展開してる宝具だから致命的で勝ち皆無だと思うが
それとも五分っていう公式発言でもあったの?
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7393 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 17:35:45 ID: pPuOOIo2Y1
>>7392
セイバーの場合はエクスカリバーの打ち所によると思うぞ
それこそタイミングを誤ればセイバーハードになりかねないw
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7394 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 18:02:56 ID: a7oCK8k63B
ライダーの敗因は聖杯問答だったと思うんだがどうかな。

あそこで王の軍勢をさざるを得ない状況になった上、ギルにある程度認められてしまったからこそ最初からギルエアを持ち出した訳で。王の軍勢があの時点でギルに対して初出だったらもう少し行けたと思うんだが。
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7395 削除しました
削除しました ID: +KKjul04fH
削除しました
7396 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 19:48:51 ID: mEPwpxi9fd
>>7375
ホントそう。ランスロットは良いだよ。の救済のために犠牲となった妃を放っておけなかっただけなんだよな。セイバーを信じていたからこそ、その裏で生まれるわずかな犠牲を捨て置けなかったわけで。人としての生き方との救済の双方を何とか両立出来ないものかと苦悩していた、忠節の騎士だよなぁ。ある意味セイバー
ライダー王道ん中に立つ人だと思うけどね。せめて、アルトリア女王として君臨していればね、
ランスロットギネヴィアも円卓最高の騎士とその妻として生を終われたであろうに・・・
 
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7397 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 19:53:13 ID: r3HRf68Dr3
まぁ、原であるディルムウッドが不器用な生き方しか出来ないヤツだったし、ランスロットも必然的に不器用な生き方しか出来ないんだろうなァ
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7398 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 21:04:47 ID: MAjRt1LL33
王の生き様や騎士よりも
さんのゴミを見るような眼が良かったです。
唐突に出てきて爆笑しました。
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7399 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 21:31:18 ID: /bekwuM64s
>>7398
今回は色々見どころ満載の回だったなww
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7400 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 21:44:09 ID: 2q/l5anM8G
騎士の顔がどう見ても旦那なのも笑ったわw
どうしてああなった
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7401 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 21:59:53 ID: 5ymdDdqnJu
>>7392
でやった一騎打ち勝率五分だったって原作組から聞いたよ
全力エクスカリバーじゃあ発動まで間に合わず轢き殺されていて、逆に小出ししたら威力負けする接戦
しかしどっちに転んでも消し飛んでしまうウェイバーを守るために
ギリギリのところでライダーは勝負を捨てて緊急回避に移ったらしい
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7402 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 22:17:06 ID: nM3MB5q2+i
そーいやセイバーっての炉心があるから、アヴァロン発動させて引きこもってると魔力消費するどころか魔力全快するってマジ

アヴァロンあると闘いに消耗→アヴァロンで戦線離脱&全快して戦線復帰の反則技も可なの?
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7403 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 22:33:36 ID: gjc0jj0GMX
>>7401
ウェイバーマスター辞めようと思った理由の一つだな
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7404 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 22:42:13 ID: VDP7zCd1nz
stay nightアニメしか見てないっぽいやつの発言がうぜぇんだけど。
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7405 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 22:51:30 ID: OvRdBg06kp
うーん具体的には?
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7406 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 23:19:13 ID: QvLVNMtGN4
>>7396
女の王になんて当時はもついてこないからこそ男だと偽ったっつーのに。
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7407 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 23:28:58 ID: r3HRf68Dr3
それとこれとは別なんじゃない?
アルトリアはあくまでの為に全てを捨てたけど、その過程で犠牲になる個の存在をランスロットは見捨てられなかったんだよ。
を支えるべき騎士としちゃ失格もいい所だけど、一人の男としては決して悪くなかったと思う。

……っていうか、ガチ不倫かました原典よりよっぽどマシ。
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7408 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 23:41:31 ID: iVdIfjEGfb
問題なのは切り捨てた少数に対してアルトリアも同等か、それ以上に胸を痛めていたことに気付かなかったことだろうね
アルトリアは部下を導かなかったけど、円卓の騎士も王を崇拝しても支えることをしなかった

というか、アルトリアを守るためにを焼いたりして「人の心が分からない」って言われたんだから、切継の思想を理解はしているんだよなぁ
それでが滅びたから正を志してるだけで、ある意味似たもの同士なんだけど
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7409 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 23:48:27 ID: VBg0MAsr8/
~とある時代のとある王で・・・
騎士A「おおっぴらには言えないけどさ、らが王って童顔すぎるよな? 体の線も細いし、女の子っぽいというかさぁ。
 煮え切らないまま仕えて騎士の面は立つのか?」
騎士B「おいおい、かの選定のを抜き王として立たれて以後は年取ってないって聞いてないのか? それでもちょっと華奢だとは思うが」
騎士C「見たが童子かか、なんて詮き話だ。俺らブリテン騎士の誇りにかけて王に従うのみだ。それ以外にあるまい」
騎士D「くだらんことで揉めてるようだが、お前たち、あのロイヤルフラットチェストを見ろ。それでも王を疑うのか?」
騎士A、B、C「ああー、納得した」
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7410 ななしのよっしん
2012/06/11(月) 23:52:30 ID: mEPwpxi9fd
>>7406
その後のイギリスの繁栄の歴史を見ているとなぁ・・・エリザベス女王とかヴィクトリア女王とか、
決して女性導者を受け入れない訳ではないからなぁ・・・
>>7407
あっての民か、民あってのかだろうね、その問題は。
>>7408
セイバーを責めたくはないけれど、ただセイバーの場合気づいていても、結局法に縛られて行動するからな。
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