1831 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 19:48:55 ID: o1ttjFBdcP
>>1826
工作を疑われた」というより、「工作であると判明」したが事実でしょうか。簡単に表すと
[再生数<マイリスト数]
という通常ではありえない事態になりました。そのため動画内のコメントが荒れに荒れ、やむなく削除されたということです。
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1832 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 19:51:47 ID: o1ttjFBdcP
>>1831の続き
もちろんあれは荒らし的で行われたことですから、製作者の方は全に被害者です。
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1833 削除しました
削除しました ID: kGZgRX+1XF
削除しました
1834 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 19:56:18 ID: 6Yob3upJ9z
ならばいっそ工作自体を受け入れてしまえばどうでしょう。「MMD杯お祭りです。ランキング体ではありません。ですから工作が起きたとしても杯自体の的は果たされますので問題はありません。工作を暖かく見守りましょう。」とういスタンスを基本にすれば憤りもないのでは?工作で別の作品が正しく評価されないのはMMD杯に限ることではなくニコ動全体の問題ですしここで取り上げる必要もなくなるかと。
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1835 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 19:58:03 ID: LSn5OoJwtq
>>1834
本気でそう思ってるならMMD杯に啓発動画でも作って参加してこいよ
さっきから必死火消ししてるようにしか見えない
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1836 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:01:07 ID: nLIEViEtxw
工作受け入れるのは流石にないわ・・・

>>1833
マイリス投票でなくとも再生数も同時に工作するだろうから評価自体がかなり難しいんだけどねとマジレス
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1837 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:02:13 ID: CL5tMoPct5
工作によって動画削除する羽になったとしても生暖かく見守っておけってか

なんかもうつり臭くなってきたなこの人
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1838 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:03:39 ID: o1ttjFBdcP
>>1834
それができればこれまで何年も揉めることはなかったかなと思います。
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1839 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:04:28 ID: sgyOP3nFQ8
ダブルぬるぽ知ってる身としては工作受け入れは不可能だわ
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1840 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:04:57 ID: ZT0XE+Lw8M
どう考えても工作受け入れはいわな、そこまでいくと人も離れるだろう
それならさっさとマイリス投票制なくしてくれって話になるし
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1841 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:05:05 ID: FaFpfLnXTV
だから艦これだけ別にすれば終わる話じゃないんだって
今回の運営の問題以前に、ニコニコでは工作が露になってきたっていうのが11回や12回の時点ですでに問題になってて、その根っこから改善しないとそこから生した最近の艦これ問題と同じように第二第三の工作コンテンツが現れるんだよ
つかID:kGZgRX+1XFは判ってて言ってるだろ
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1842 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:06:38 ID: USmOSkaRn8
というか何でこんな素人祭りに、企業や役人が運営として参加してるんだよ。企業側は広告代わりに自社の版権作品を押すにきまってるだろ。だから不だのが上がるし、工作なんてことが起きるんだ。

第14回には底的に、運営から企業人や役人を排除することから始めたいな。 
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1843 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:10:55 ID: l7FQuvu60e
今まで敢えて触れなかったけど、
ID: kGZgRX+1XFは一貫してジャンル攻撃しかしてないよ。
明らか悪意を持って煽ってる人間
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1844 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:11:04 ID: 6Yob3upJ9z
すみません。語弊があるような書き方をしてしまいました。つまりはスルーすればいいだけなんじゃないかと思ったなのですが、確かにスルーできる程度の問題であればここまでの事態には至ってませんね。私の考えが及びませんでした。申し訳ない。
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1845 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:12:28 ID: 812+D/jp0Y
>>1842
もうこれほどの規模になっちまったし、企業関係の排除は工作の排除と同じくらい難しくなってると思うぜ
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1846 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:12:56 ID: Tg/Uio6eNc
>>1842
いやいや、今まで一回も"MMD杯運営"には企業人や役人は入ってないよ。
MMD杯運営は報酬ももらっていない個人だよ。
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1847 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:14:33 ID: 9xRiYDr5vR
>>1834
工作に関してはMMD杯は特に禁止もしていない
ついでに言うと運営特定ジャンルを贔屓したら駄とも、動画が外部の支援を受けたら駄とも言ってない
極端な話、それら全てを使って艦これトップ10を独占しようがルール上何の問題もない
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1848 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:15:45 ID: f03tAR+Gc/
165 名前ななしのよっしん :2014/07/27(日) 10:40:34 HOST:121-85-76-182f1.osk2.eonet.ne.jp
掲示板URLhttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%AC%AC13%E5%9B%9Emmd%E6%9D%AF
レス番号348605
規制依頼理由】煽り、暴言、関係な論争など
MMD杯で起こった問題については、
MMD杯問題」の記事(http://dic.nicovideo.jp/a/mmd%E6%9D%AF%E5%95%8F%E9%A1%8C
で話すことになっているのにも関わらず、執拗にMMD杯運営の細かなミスについて叩きレスが続いています。
プレミアム限定化でも収集が付かなさそうな状況ですので、一時的に書き込み不可設定をお願いします。

486 名前ななしのよっしん :2014/07/06(日) 14:32:55 HOST:121-85-76-182f1.osk2.eonet.ne.jp
ユーザーID:22687904

少し熱くなって意味な言い合いをしてしまいました。
今後はほんわかレスを心掛けるようにしますので、どうか解除をお願いします。
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1387961173/486exit

まーた凍結するのか?
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1849 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:17:51 ID: rSdcmD1bxC
ここも時間の問題かもね
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1850 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:21:15 ID: 812+D/jp0Y
いっそ凍結して貰って騒ぎを大きくした方が問題の拡散につながるかもね
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1851 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:21:27 ID: ZT0XE+Lw8M
工作は禁止していないってそもそもそんなもんルールに書かなきゃ分かんないのか?
ルールに書いてなきゃ何してもいいわけないだろう常識的に考えて
そんなこと言ったら保険契約書みたいな長ったらしいルールブック作るハメになる
アマチュアの大会にそこまでめるのは酷でしょうよ
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1852 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:22:19 ID: USmOSkaRn8
>>1846
その個人が企業人じゃないとは言いきれないだろ。
・・・な事を言ってる自覚はあるぞ。非難は承知の上で発言してる。

そもなんでこんなにも他の作品を攻撃し出す人間が多いんだ、興味いなら一瞥して黙って去るだけでいいだろうが。
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1853 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:23:28 ID: ifRqjxMCXm
>>1834
まぁぶっちゃけ、それも一つの考え方ではある
ここまで運営が動かないとなるとね…
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1854 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:24:26 ID: Tg/Uio6eNc
>>1847
MMD杯運営メンバーは、期間中の杯参加動画動画宣伝は禁止されている以上、
特定ジャンルについても言及や宣伝につながる行為はするべきではない。
とみられても仕方ない。

元々はMMDの普及と認知の拡大(償のツールでこのような動画が作れます。)だから、的としては許容内なのだろう。
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1855 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:24:32 ID: nLIEViEtxw
工作するらは書かなきゃ分かんない、書いてても無視するらばかりでしょうが
工作禁止なんて長くても2~3行程度の文言入れられないのもおかしな話だと思うが・・・例え気休めでもね
そういう運営の体質もかれてるんじゃないの?
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1856 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:25:50 ID: CL5tMoPct5
ここも艦これ厨の記事と同じく、都合が悪いので削除and凍結します!コースかな?
こりゃヒットマークとみてよさそうだ
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1857 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:29:44 ID: sgyOP3nFQ8
この記事に第13回を追加した編集者メト
ユーザID: 22687904、>>1848と一致
自爆テロ予感
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1858 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:30:54 ID: 6Yob3upJ9z
とても失礼で頭の足りない質問になってしまうかも知れませんが、工作を受けて何か「MMD杯として」問題があるのでしょうか?杯の的自体が動画の評価ではなくMMDの拡大にあるのであれば別段MMD杯自体はこの形で問題ないような気がするのですが…。純MMDの技術や作品を楽しみたいのならば問題なのでしょうが…。
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1859 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:34:53 ID: blSVHe+bQX
>>1858
公式がデカデカとマイリス工作推奨してますと宣言すればいいと思うよ
そうすれば視聴者投稿者工作されても許せる人しか参加しなくなるんだしさ
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1860 ななしのよっしん
2014/07/27(日) 20:34:55 ID: Tg/Uio6eNc
>>1852
サラリーマン運営もいますから、そういう意味では、企業人ですね。
中には、サブカルチャーに関する仕事をしている人はいないとは言い切れないですから。

誤解がないようにしたかっただけです。他のROMのためにも。

これ以上重箱の隅をつつくつもりはありませんわ。
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