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63 ななしのよっしん
2020/05/06(水) 21:12:31 ID: RRmnzpWZSn
ぶっちゃけ数字を見る限り日本台湾の次くらいには少ない被害で抑え込みに成功しつつある」なんて認めたくないなら
結果じゃなくて検の一手法 「だけ」 にこだわり続けるしかないのかもしらんが
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65 ななしのよっしん
2020/05/07(木) 15:48:42 ID: sWpmJMdpO6
youtube動画り付けたとこで所詮は自分の意見でも何でもないからえらくもないしなんもいてこないんだよなあ(動画で言ってる内容自体は正論でもね)
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66 ななしのよっしん
2020/05/08(金) 21:39:27 ID: FBdKT5Yqy6
pcrを治療法か予防法と思っているとしか思えないくらいにpcr全員にやれだの意味不明な言動が溢れてる
全員にやらないと感染の実態がわからないと言ってる人間って統計とか理解できないんだろうな
支持率も選挙も不正だ隠蔽だ操作されてるんだと騒いでた人たちとpcr全員論者が被ってるのもそういうことか
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67 ななしのよっしん
2020/05/08(金) 22:34:50 ID: sWpmJMdpO6
災害対策でも被害想定を低く見積もりすぎだとやっかみかける人もいるくらいだしな
そりゃクレーマー呼ばわりされるわな
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69 ななしのよっしん
2020/05/09(土) 09:58:52 ID: sWpmJMdpO6
この期に及んでまだジャップだの抜かすか?コロナ関係なしに医者に診てもらえよ
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70 ななしのよっしん
2020/05/09(土) 10:43:01 ID: c1CHkI36yb
コロナウイルスを患者の検体から15~30分で検出する「抗原検」のキットを、安倍自民は来週にも事承認するとのことだ
やはり感染の有を調べる検態勢の強化は重要だな
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71 ななしのよっしん
2020/05/09(土) 16:40:43 ID: sWpmJMdpO6
別に検態勢の強化自体必要ないとまでは言ってないからな、俺ら
お前らがうだうだうるさいからそういう意見すらも敬遠されてた(というより陶しがられた)ってだけで
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72 ななしのよっしん
2020/05/09(土) 16:46:19 ID: ifRRvfRqek
というか検結果の集計を関係各所ににファクスで送信してたって…
闇な検々よりキャパオバーをどうにかせいって話で
年々病院の病床や保健所が減らされ資金も削減されも原因だろうな
国立感染研究機関も削減々も問題視されてきたのにこれだもんな
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75 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 07:21:51 ID: c1CHkI36yb
「37.5℃が四日以上」という基準を無し、息苦しさは即相談せよということになったな
そりゃ生死が関わってくるものな。医療崩壊がどうとか言う前に
まあ、医者が必要と認めたのにPCR拒否されるって事例は起こり続けるかもだが
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76 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 08:27:06 ID: sWpmJMdpO6
せやろか?
息苦しさ自体も随分と幅が広いからなあ、不安からくるストレスで息苦しさに似た苦しさを感じることだってあるし
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77 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 08:33:06 ID: BFraUSI6CE
結局どうしたいのか、なにをしてるのかが分からんのよ
政府PCRを増やしたいの?増やしたくないの?

口では増やしますっていうけど、その裏で医療がひっ迫して~とか言うじゃん
限界なの?それじゃ検増やせないじゃん。どういう状態なの?

医療現場がどういう状態かこっちじゃ把握できないんだけど?
の連中が医療崩壊するとか脅してくるけど、どうなってるの?
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78 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 08:41:49 ID: 0Mma6nHv+b
そりゃ体制を整えて検できる数を増やす=患者の増大に対応することと検の数を増やすこと=そういう患者が増えていることの区別もつかないに分かることなんていだろ
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79 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 08:55:38 ID: BFraUSI6CE
区別がつかないやつには分からないだろとか言ってくるけど
どこからの情報をどれだけ集めればいいんだよって話だよ

政府広報厚生労働省からの情報?有識者からの提言?
それぞれバッラバラにされるんでもうわけわかんないよ
統一見解と考えていいの?後でそれは有識者が言っただけで政府の考えは違うとか言わない?
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80 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 09:30:06 ID: sWpmJMdpO6
逆に民は検を増やしてほしいのか、ベッドを増やしてほしいのか、そんなのどうでもいいからとっとと補償出してほしいのかどうなんだ?って思うところはある
まあ、これもメディアの偏りが原因ともいえなくもないが
ある時期までは補償煩かったが、次の週からは医療崩壊がどうのの話ばっかになるみたいな
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82 ななしのよっしん
2020/05/10(日) 22:57:48 ID: sWpmJMdpO6
自分たちが世の中を動かしてると思い込んでる精神異常
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83 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 17:55:28 ID: YSkVnLopBf
>>80
まるで自分が民ではないような言い

>>81-82
最終的にが!俺達が!安倍総理だ!みたいな出てきそう(適当
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85 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 20:22:01 ID: sWpmJMdpO6
>>83
言い方変えるわ
ニュース貼り付けマンとYoutube貼り付けマンみたいなのはどうしてほしいのか?ってことで
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86 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 11:32:13 ID: RRmnzpWZSn
どうしてほしいっていうよりとにかく日本政府は何かに対して怠惰なんだ、もっと何かが上手くいったかもしれないんだっていう事後諸葛亮で悦に入りたいだけでしょ

虱潰しにクラスターを追い続けるなんて手法は、結局あれだけ出羽守ちゃん達が持ち上げてた韓国でさえ成功してなかったっていう前提のうえで
感染力を保ったうえで発症しない患者が大量にいる新型コロナに対してPCRばっかり増やしたってな。統計的にも結局は死亡概念の方が正確なのに、その辺のデータ一切参照しないでPCR!PCR!って連呼しながら統計的にどうこうとか自分の頭では考えてないとしか思えん。日本は原因問わず肺炎の死者をカウントするシステムもあるんだから調べてみればいいのに。

収束に必要なのは「症状を含む全感染者を隔離して根絶する」のではなくて、ワクチン開発で例年のインフルエンザ現在SARSMARSと同じに入れられるまで医療と人の命を守ることでしょ。そしてPCR件数の多寡がそれに直結するなら日本の現状は説明がつかない
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87 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 12:01:48 ID: sWpmJMdpO6
ここに限らずどこも憂気取りのらに占領されて(しかも話聞かない)辟易する
お気持ちヤクザと一緒だよ
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88 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 12:43:34 ID: 9hG0BR1EtS
>>86
>虱潰しにクラスターを追い続けるなんて手法は、結局あれだけ出羽守ちゃん達が持ち上げてた韓国でさえ成功してなかったっていう前提のうえで

事後諸葛亮という割に初手で日本政府の基本的な新型コロナ対策全否定するのはギャグですか?
韓国が優れているのはPCRGPSによる発見追跡隔離であるのは本当ですけど、日本も基本的にはクラスター追跡と潰しなんですよね。つまり新型コロナ対策など基本路線は大きくは変わりようがないんですよ。それが分かってない人はまだまだ多いですが。

所詮反韓系の分析は非科学議論なんですね。それを棚に上げてレッテル貼り叩きは恥ずかしいので、このスレには戻らない方がいいですよ。
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89 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 12:46:52 ID: 9hG0BR1EtS
これもブーメランですね。>>74レス全部スルーしておいて科学名乗るのは恥ずかしいですね。

>その辺のデータ一切参照しないでPCR!PCR!って連呼しながら統計的にどうこうとか自分の頭では考えてないとしか思えん。

あと私はCTも必要ですし、併用する現場の判断支持してますよ。他人を雑にレッテル貼りして検連呼厨とかいう方がレッテル連呼厨ですね。残念な人でした。

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90 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 12:49:25 ID: hscRV23Sf2
不顕性感染引き起こす感染症の全数把握なんて不可能やぞ、それは世界のどのをみてもそう
感染症の検体制の拡充は長期的に見て必要だとは思うけど、今回の感染症に関しては検不足してるとは思わないわ。感染症対策関しては死者を出さない事が一番重要で、世界の死者数とPCR数の回帰直線から日本は外れてないので検数は適正だと思う。
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