121 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 20:38:58 ID: sWpmJMdpO6
大体ダイプリの件は日本に押し付けた欧欧州にも問題があると思うんですがそれは
感染拡大もダイプリからではなく欧あたりから来た人、もしくは帰した人からってとこだし
まあ全体でみれば遅い方だったかもしれないが、遅いっていう前にその辺しっかり調べてから文句言えよ
ただの恥さらしにしか見えんぞ?
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124 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 21:05:36 ID: c1CHkI36yb
ダイプリが感染者がいるのにディナーショーやらかしたりしたのや各がさっさと自乗客引き取らなかったと、
日本政府ガバガバ隔離やら乗客を公共交通機関で帰らせたやらしでかしたのは、
別問題だろう

さらにそれ以後に日本政府が問題点から学ばなかったのも別問題。
どれほど武漢ウイルスの感染力が高かったのか。
なぜダイプリで自衛隊感染者ゼロで切り抜けられたのか。
政府は学ばずに内に感染拡大させてしまった。
学んでいたら検も隔離もくに今の態勢になっていただろう。

較して日本は優秀!という意識が持てるなら、北欧べて消費税が少ないから15くらいになってもOKなんですかね
アジアべたら? というより、他を下に見てマシと考える意味は?
ちゃんと抑え込んでいたなら、経済活動もスポーツ大会も今より行えていたのではないですかね
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125 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 21:16:16 ID: RRmnzpWZSn
「学んで」いることと「実行できる」ことが一緒だと思ってる時点で色々周回遅れ過ぎないかなあ
学校の休校にすらメディア総出でブー垂れてただっていう前提が抜けてるし
自衛隊感染者ゼロだった!」って、それを学んでたから衛生対策の周知で死者の増加を抑えられたんでしょ。全民に軍組織並みの規める現実性を考えれば、ゼロじゃなきゃ学んでないんだってのは上論にもなっとらんわけで。

まさかとは思うけど、この期に及んで新型コロナを「感染者個人単位でのコントロールが可なもの」だなんて履き違えてる?
ゴリゴリに監視・管理を強めた韓国でさえ結局感染爆発を再発させた代物を、マイナンバーにさえ「民総背番号制だ!!」って発狂してたゆるゆる日本社会全管理する手段が存在したとでも?
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126 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 21:19:41 ID: m7kj57Pntm
五輪見直しを隠したまま一斉休校とかアホなことしたのはぜったいゆるさん
何より先に五輪見直しを打ち出して政府の本気を見せるべきだった
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127 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 21:22:37 ID: RRmnzpWZSn
そもそも「際的な較」で欧理矢理省こう、っていうか「韓国台湾以外はノーカン」にしようみたいな理屈が意味わかんないよね。
シンガポールとかはこういう人たちの頭ん中では既に滅亡でもしてらっしゃる?

つか韓国って人口の感染状況では大差ない+感染者把握期終息も「出来てませんでした」ってのがこないだから報じられてるバーからの感染爆発なんだけど、ホントに較対にしてええのんか?
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128 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 21:23:44 ID: hscRV23Sf2
新型コロナの感染力に関しては、学説として定説になったものはまだ出ていない(論文は多数出てるが)
自衛隊生物テロに対応するレベルの設備・揮系統が出来ていて、そのレベルを医療機関社会めるにはそれこそ時間も設備も人も足りない
行政というのは手続きが必要なので、どれだけく手を打っても間に合わないときは間に合わないし、日本の流行状況はそもそもそんな悲観するレベルではない

日本が昔から医療体制を拡充させなかったことを問題にするのはわかるが、日本政府が今回の一件だけを見た際に下手を打ちまくったとは思わない
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130 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 09:05:00 ID: sWpmJMdpO6
>>126
そういうのは日本の記事でやってね
>>124
なんでそこで消費税の話が出てんくんの?
これだから長文に走りがちな政治厨はダメダメなんだ
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131 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 09:10:03 ID: sWpmJMdpO6
まあ仮に日本国有の問題があるとするなら、このコロナ禍で大災害が起こった際の避難状況やただでさえ滞ってる経済がより悪化するのでは見たいなとこかね
災害リスクはほかのにももちろんあるが、その中でも日本先進国の中でもダントツでそのリスクが高いだしな
もっともアメリカあたりの人間自体が一種の災害みたいなとこあるけど…
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132 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 11:57:59 ID: c1CHkI36yb
自衛隊患しなかった、他の公務員などは患した……つまりはそれくらい感染力が強く、自宅療養・検自重などは危険。
学んでいれば実行できたでしょ、検・隔離の拡充は現状よりくに。
できない理由でもあげられるんですか

(※女性セブン2020年4月30日号)
4月中旬、厚労省内部でようやく本気で検数を増やそうという動きが出てきたという情報がある。東京都などが、感染者を隔離できるホテルなどの施設を用意したから、感染確定者が増えても病院に負担がかからないという背景があるようだが、それならば、なぜ政府は2か前から必死に隔離施設を確保しなかったのか。検数が増えないのは、結局、政府怠慢なのだ。

記者鳥取新型コロナに感染した患者さんを受け入れることができる病床(感染症定病床)数を12から3224月21日時点)まで引き上げることができたのは、なぜですか」
平井知事「日を追って感染が拡大していくなか、2月20日鳥取県医師会をはじめ医療関係者らとの対策会議に私も乗り込みまして。『これから医療体制をしっかり作らなければならない。医師会も協力していただきたい』と」
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133 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 12:13:23 ID: RRmnzpWZSn
ソース女性セブンってもういよいよどうしようもないなあ…

できない理由を挙げられるんですかって、むしろもう忘れたのか。
「検自体の現場への負荷が大きいのでいたずらに増やすべきではない」
ってメディアインタビューに答えた医師が、逆の内容で放送されて問題になったのはついこの間だろうに。
そして底的な検・隔離に拘ったニューヨークがどうなったのか知らないわけじゃないだろうに。

未だに「検・隔離だけが正解でそれ以外は間違いだ、怠慢だ」なんてとこにしがみ付いてるから周回遅れなんだよ
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134 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 12:16:37 ID: hscRV23Sf2
なんで「日本は対策を誤った」という色眼鏡でしか物事を捉えられない人がいるのか、このを追って々は以下略
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135 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 12:19:51 ID: RA3bnIKB0A
最初から反政府活動家だし
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136 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 15:21:35 ID: sWpmJMdpO6
現時点でまったく関係ない消費税の話しだす時点でお察し
消費税がまた上がるどうこうは後の話だろうに
まあ、マスコミにしてみればいい顧客だろうよ
あんまりクレーマー国家呼ばわりは嫌いだったがこういういちゃもんばかりにしてるとそう思われるのも理ないかなとさえ思えてくる
もっとも今やクレーマーじゃない民なんて世界のどこ探してもほとんどいない気もするけど
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138 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 17:34:28 ID: sWpmJMdpO6
pcrに取りつかれたか、政府殺されたぐらいじゃないとここまではしなよな
あと、仕事ができる人は環境のせいにしない(≠社畜を肯定)らしいので、やたらめったら政府のせいにしたりする人は仕事がうまくできない人であることを状してることに他ならないらしいですよ?
別に政府への批判はダメとは言ってない
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140 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 19:41:49 ID: sWpmJMdpO6
お前らがすでに大丈夫じゃねぇーよ
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141 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 19:43:28 ID: hscRV23Sf2
PCR論争持ち込んだ人がDD論出してるのにも驚きだし、陰性明はどんな検でも不可能なので勘弁してくれという感じだ
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144 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 10:43:06 ID: t0XT9AvYzb
金を使えば検技師が生えてくるわけではないという観点が抜けてるからダメなんだよ
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145 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 10:46:35 ID: nBbB8sz11q
>>144
PCR以外でもだけど、帳簿の上だけでしか考えない人たちいるよね…シミュレーションゲームじゃないんだから。
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146 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 10:49:05 ID: lEFjJrpxYs
政府が医療従事者の手当てを増やしたからといって、医療従事者が生えるわけでもないしなあ
世界中がこんな有様だから海外から医療従事者を雇い入れることも難しいだろうし
医療崩壊を防ぐために他に手立てはないものか
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147 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 23:39:57 ID: sWpmJMdpO6
>>145
スレチだけど日本教育制度見直せば防災リテラシーも高められるとか言ってる人も出てくるくらいだしね…
ぶっちゃけそんなことしても何も変わらんすよ、正直
いくら何かしらのリテラシー高めたとしても、怠惰な組織てのはでてくる。それは日本に限らずの世界のどこを見てもだ
そしてこの言葉を乱用するのは好きではないけど、ちゃんといしもってれば被害経済破綻も抑えられたと事後諸葛亮が発動する
ここまでがテンプレ
素人ならいざしらず何かに特化した専門ですらこの有様
これではもう教育がどうこう以前の話だ
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149 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 09:38:11 ID: 9hG0BR1EtS
そもそも彼らの事後諸葛亮論法は科学的ではないような気がする。科学的とは何か問題あった時に試してみてフィードバック見てまた試行錯誤するという積み重ねでしょ。
その問題発見の後の試行を事後諸葛亮とか非難するのはナンセンス科学的とはあくまで方法論であり、何か理論武装してマウント取り合うことではないのだから。
彼らもPCRの使いどころに文句を言うならまだしもPCRの増やし方全てにケチつけるのは何が的なのか分からない。人員不足なら長期的にどう増やせるかの議論をしてからでも遅くないわけだが、彼らは出来ないと決め付けて終わらせるだけで科学的ではない。
まぁこうしてマウント取って政府民間の努力をくさすのが堀江貴文とか最近冷笑系とかいう人たちに流行ってるらしいので彼らもその程度なのかもしれないけど。
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150 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 12:52:16 ID: YSkVnLopBf
>>149
いい加減その演説ちっくな話しぶりやめたら?
そんなだから何かの活動家だと思われるんだろ
「彼ら」とかどうでもいいんだよ。やるならちゃんと安価付けて今ここにいるお前アホだと摘しろ。それがレスバトルってもんだ

ちなみに>>138と考えるならば、今現在出来てないのだから今後も出来ない前提で物事を考えるのは論理的に何も間違っていない
自分が社畜にならなければそれで済むように、自分がコロナで死ななければそれで済むというわけだ
現にホリエモンはその方向性で政府科学も等しくバカにしている
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