1861 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 21:43:21 ID: lUGcUidMhp
府とエイラが強化されてわざわざロイヤルに中コスト疾走が追加されるのに
まだ環境が変わるなんて見てるがいるのか
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1862 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 21:50:03 ID: EFCHQl2mPx
ドローソースとは別の問題があるだろ
2強のエルフロイヤルの共通点は序盤の盤面の取り合いの強さで
2弱と言われるネクロドラゴンの共通点は序盤の展開力の低さ

特にウィッチを相手取ると1ターンに1体の展開ペースでは簡単に処理されてなかなかライフを削れない
終盤に挽回しようにも越はその猶予を与えないしな
1コスを6積みするとかしてアグロに寄せれば越には勝てるがミッドレンジに勝ちにくくなるし
ロイヤルのような完成度の高いミッドレンジデッキを組みにくくメタを読んでいかないと勝てないのがネクロドラゴン低評価の理由と思う
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1863 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 22:14:58 ID: LUIvfndfro
ネクロに関しては全く使ってないから言えないけどドラゴンが弱いと言われだしたのはどう考えても死の舞踏の存在が全てだと思う
いわゆるアグロデッキスタンダード環境では除去なんて積まれてなくてGMDが大きなプレッシャーとなっていてそれで序盤を乗り切れていたんだけど
それがエボルヴになるといくらGMDを出したとは言え舞踏1枚で解決されるようになって場に出ているらは残り2打点貰うという散々な結果になってデッキパワーが大きく落ちた 
まあGMDに頼り切りなところとか根本的なところはあるんだが
正直アンタッチャブル守護が欲しい
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1864 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 22:22:05 ID: ouUywFq+l7
遊戯王でも耐性のない大ゴミだからな
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1865 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 23:03:07 ID: +CDZIH9Yj/
やっぱエンシェントフォレストドラゴンドラゴンドラゴンにこそ必要なカードやったんやなって
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1866 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 23:33:26 ID: wnjJW1tbBp
>>1861
エボルヴ前にエイラを予想してた人はほとんどいなかったぞ。今回のも実際に導入されるまでは何もわからんわ。
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1867 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 00:12:50 ID: 2EiwzIou1W
ゴブリン「それ、クレヨーン!」

ルナゴライオン!」

部下「ざまぁwwww

バグってるんじゃなかろうか
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1868 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 00:22:41 ID: z4gxPh+wT3
環境かわらんと断言しちゃうのはさすがに

トッププレイヤーたちでもわからんのにww
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1869 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 00:56:56 ID: JNQaqOyd/J
次の弾でどうなるかはわからんが
府とエイラが強化されるっていうのは流石
一体何が採用されると思っているのだろう
少なくとも露ではいよな
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1870 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 01:13:38 ID: lUGcUidMhp
>>1866
エイラが追加されても府は相変わらずだったけど、その程度の変化なら確かにあるかもな
そんなカードに期待して話題を振る人がいるかどうかは置いといて
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1871 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 02:00:12 ID: wnjJW1tbBp
現状言うほど最強環境じゃないだろ・・・。府と純テンポエルフだったら、若干テンポ有利なぐらいや。

あと、エイラに関しては多分ペガサスのことを言ってるんだと思うが、正直そんなに採用されるとは思えんのよね。エイラでさえ3ターンには置き辛いのに、さらにコンボ前提のアミュを積んで安定するのかっつう。それで安定するんなら、現状もっと陽エイラが流行ってるよなぁって思う。まあわからんけどさ。
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1872 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 03:22:34 ID: 2EiwzIou1W
ウィッチの疾走持ちはロマンあるな。魔一気にリーサルとかやってみた
ウィッチは除去カード多いから疾走が嵌ればエグそう
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1873 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 05:50:38 ID: LHl0gFNgfk
結局、ビショップネクロの使用率がひっくり返った以外は
エルフ・ミッドロイヤルウィッチマスター帯でトップ3占めてるし
1弾からあまり変わっていないと言えば変わってない・・・か
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1874 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 18:56:38 ID: U5YYvC/SIl
エイラより越となんとかしてくれ
この二つだけは削除しないと自慰脳死デッキが増え続けるし
~~なら勝てるって反論は1弾より急に対抗が減ったのを分かってから言え
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1875 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 19:30:29 ID: lUGcUidMhp
エイラとマトモに戦えるコントロールデッキへの戦力になるペガサス
顔面殴りデッキに有利なエイラに積む意味が薄い陽を同列に並べてる意味がよく分からんのだけど

ログ見るとエイラがアグロに不利とかいうありえない事を言ってる人が何人かいるみたいだけどその手のお方かな?
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1876 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 19:39:53 ID: +YSCoZS/j6
ドラゴンとか使ってると死の舞踏陶しく感じる
どのデッキにも採用されてて恐ろしいわ~
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1877 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 19:57:12 ID: EFCHQl2mPx
たぶんアグロからするとエイラペガサス積んでフォロワー減らした形の方がやりやすいだろうな
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1878 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 20:24:43 ID: wnjJW1tbBp
>>1875
エアプ勢だから判らないだろうけど、エボルヴの前にはそういうシナジーが予想されてたんだよ。当時は陽こそビショだったから、それの補助としてのエイラを想定してた人が結構いた。が、現状この有様ってわけね。

というか、今までの環境を振り返っても、キーになるようなアミュを5枚も6枚も採用してたデッキって、ナーフされた収穫祭を除いてほとんどないだろ。もちろん、ビショはこの点特殊だからなんともだけど、現状でもフォロワーを出さない系のカウントアミュはほとんどフレーバーにしかなってないわけで。
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1879 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 21:15:45 ID: lUGcUidMhp
エイラでさえ3ターンには置き辛いのに、さらにコンボ前提のアミュを積んで安定するのかっつう。
>それで安定するんなら、現状もっと陽エイラが流行ってるよなぁって思う。

こんな書き込みしといて急にエボルヴの前の話とか言われても困るんだよなあ
コンボが安定しようと陽エイラが流行る事はいよ?
まあ君にとってはそう思う人はエアプらしいけど
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1880 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 21:40:25 ID: wnjJW1tbBp
今予想してることと当時予想されてたことを並列してるだけやん・・・?

つうか、実際に導入されてからじゃなきゃわかんねえっつう前提で話してんのに、何を息巻いてんのかさっぱりわからんw。陽エイラを想像してた人と同じ末路じゃないといいですねw
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1881 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 22:06:23 ID: gY1dAkbPAf
ペガサスエイラとのコンボ前提で
ぶっちゃけ単体だと何もしないに等しいカードなのよねぇ。そりゃ、フォロワー体力1の差でどうこうなる、ってパターンがないわけじゃないけど

他の回復カードがフォロワーに搭載、キャントリップカウント進める……みたいな、他にも何かをするカードが採用されてるのを見るに、回復するだけのペガサスを入れるがあるかなぁ、というのが正直なところ
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1882 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 22:23:09 ID: lUGcUidMhp
いまだに「安定するなら陽エイラは流行る」とか言ってるような人が
なんでエボルヴ実装前に陽エイラを予想してた人をいてるんだろ?
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1883 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 22:37:46 ID: EFCHQl2mPx
さっきから都合よく相手の話曲解してるなあと思ってみてたが流石にこれは大草原
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1884 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 23:05:38 ID: MRfS68rcyb
まあここってエイラでアグロに勝てないと言ってるエイラ使いもよく見るし
貼らないとアグロきついというエイラ使いがいてもそこまで不自然ではいかと
ややこしいんでB帯では~とか書いてくれるとありがたいけど
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1885 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 23:57:54 ID: CW+Qoj1swz
>>1881
正直エイラの次のターンとかにペガサス置いてくれたらありがとうだしなあ。
5ターンラビットヒーラーセットで出すにもヒーリングエンジェルセットで出てこられた方が困るし。
とにかく出してる余裕がないから結局入らないんじゃないかなあ。
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1886 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 00:04:39 ID: 7PALmC/Nya
試合中に突然現在メンテナンス中ですって出てきてびっくりした
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1887 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 00:35:35 ID: QJpUWhvyW8
強化系アミュはそれだけの価値があるかって大事だよな。
エイラと組み合わせると安定して毎ターン終了時に+1/+1を得られるけど、
そのタイミングで出せるフォロワーのを潰して出す感じじゃない気がする。
1枚だけ入れて回復フォロワーが出ない状況で出せたらいいなって感じでいいんじゃないだろうか。
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1888 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 00:47:28 ID: lUGcUidMhp
その辺りの認識もランクによって変わりそうだなあ
いまだに陽エイラを持ち上げてるような人もいるわけだし
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1889 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 00:50:45 ID: +CDZIH9Yj/
結晶像単体で置くわけないやろ あれの価はターン終了時のエイラ発動なんだから
エイラ先置きしてアミュから出てきたやつorハゲ進化殴り→結晶像で回復&強化をまとめて行うのが理想ムーブだと思う
まあ結晶像置くまでにどこまで展開できるかによるけど6PP以上なら盤面壊滅しててもテミスで仕切りなおせるしテミスの後にエイラ&ヒーリングエンジェルorラビットヒーラーorレディアンスエジェル+αでアミュから出てきたって動きは結構見るし、そこに結晶像が追加されることもあるだろうね
たぶん結晶像置く機会は想像してるよりも多いと思うよ

まあ、発動はターン終了時だからそのターン中にドーピングして殴れるわけではないという点は弱いかな
複数ターンにわたって効果発動されると面倒だけど、対処法は今まで通り盤面に何も残さないorアミュ破壊でエイラ除去って所は変わらないな
ラストワードアミュじゃないから除去に耐性がい点もマイナス
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1890 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 01:10:55 ID: LHl0gFNgfk
どこに陽エイラを持ち上げる人が居たのか読み返してもわからんちん
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