5251 ななしのよっしん
2017/09/19(火) 21:07:54 ID: knZC1fZ4fH
>>5246
過剰なストレスだからナーフしろって理に適ってるからなあ
が所詮娯楽にすぎないゲームで過剰なストレスを味わいたいかって

野球サッカーみたいな「スポーツ」がれないのってそれ故、「自分が弱いから負けた」って納得できるかられない

対してシャドバはというと、元々運要素強い上に回られたら理不尽に倒されるデッキが多い
だからストレスになってみんな辞めていく

単純な勝率と同レベルで「過剰なストレスを与えないか」と「多様性を損なわないか」って大事なんだよなあ
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5252 ななしのよっしん
2017/09/19(火) 22:23:49 ID: IwuS0Ft5Ug
>>5241
デッキタイプのひとつに過ぎないアグロというワード
一枚のカードが悪さしてる越を同列で語るとか頭Cygamesかよ
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5253 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 00:57:05 ID: CYrNtRm/Eh
悪さしてる(勝率からを逸らしながら)
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5254 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 01:22:17 ID: IwuS0Ft5Ug
勝率しか言えないのか信者
そっちこそここでもよそでも散々言われる問題点からを逸らしておいてよく言えるわ
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5255 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 01:32:57 ID: h58L5u14rn
お前も自分の問題点からを逸らすなよ
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5256 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 01:36:50 ID: IwuS0Ft5Ug
>>5255
意味不明すぎても生えない
せめてもう少し具体的に言えよ
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5257 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 01:47:25 ID: UcL3W3Urur
ニュートラル系ってやっぱテミスや黙示録で叩き潰すのが鉄板なんかね
上手い人は手札切らさないから持久戦にもつよい
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5258 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 06:30:27 ID: T2dtEke1TU
>>5257
基本アリスフェリアでバフして殴るデッキだから盤面のモンスターを逐一潰せば止まらざるおえないからね
ただ、N系でもほぼフルモン構築になることを代償にオズやグリモワールでいくらでも大量ドローできて長期戦もやれるNウィッチとかいう例外中の例外がいるし、
バーンや疾走の豊富ロイヤルヴァンパイアAOEの1つぐらいでは沈黙しないのもいるからこの3クラスは更に警は必要だけど
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5259 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 08:25:45 ID: 5msHNlUhjd
ストレスって言うなら何も出来ずに顔面ボッコにされて負けるアグロも相当だし、その理屈ならアグロナーフすべきじゃん。素敵じゃん
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5260 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 18:16:35 ID: 870XLRNmmz
結局「ストレス」なんてものは個人差だからね。それだけをナーフ理由にするのはかなり厳しい。
個人的に言うなら越もリノもアグロストレスじゃないけど、
イスラフィールバハムートと若レヴィのが過剰なストレスになってる。
龍神とかイージスは面倒とは思うがストレスと言うほどではない。)
むしろアグロコントロールならコントロールのが嫌いと言うかストレスになる人だし。
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5261 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 18:53:27 ID: 7PALmC/Nya
相手のやりたい事をやられる前に倒すか
ことごとく邪魔してやらせないかの違いしかないしな
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5262 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 19:46:47 ID: VwvCxe69N/
過剰なストレスとか言ってナーフされたエルフカードも戻してももう気じゃない?
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5263 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 21:52:13 ID: NJ0wVAiC8S
otkにおびえてドラゴン以外デカイフォロワー出なくなっちゃうのは
ちょっと残念と思っちゃうんだよなあ
頭一つ抜けた勝率じゃなければナーフは必要ないってのはその通りなんだけどもさ
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5264 ななしのよっしん
2017/09/20(水) 22:52:31 ID: UcL3W3Urur
は未知数だけど収穫祭は戻していいと思う。ウィンブラストスカルフェインは絶対だめ
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5265 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 00:18:25 ID: jVjuFbDoGA
βのウィブラって顔に飛ばせたんだっけ。
それもう今の越のがマシだろ……
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5266 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 00:59:53 ID: wO0kXzXZeM
いいかげん回復できないがクラス特性になってるロイヤルさんを何とかしてくれませんかね…
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5267 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 01:25:50 ID: UcL3W3Urur
そのまま実装されてたらこのスレも200レスくらいで止まってそう
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5268 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 02:16:35 ID: KGNTjYdnOZ
越系のコントロールデッキでよくあるハラス戦術なんて
MTGもそうだけど相手に心理的な圧力をかけることが的だから
ストレスに感じてるならデザインとして成功してるということだからな
環境回るプレイングで対策できるから要素としては全く問題ないぞ
負の感情であってもその起を楽しめないなら
もうカードゲーム自体に向いてないとしか・・・
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5269 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 07:49:03 ID: QMcNJwmhej
越が嫌われてるのは煽って当然みたいな使ってるらの民度のせいだってそれ
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5270 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 08:22:32 ID: oF/xv7FmUp
越に的を与えない戦法で勝つとすげープレイングで勝った感あるから好きだわ
そんで初手からスナイプ錬成と来て「おっ越やなフォロワー出さんとこ」


か ら の ゲ イ ザ ー
までがお約束
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5271 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 15:25:49 ID: JNQaqOyd/J
>>5266
なってるというか意図的にしてるんだと思うぞ
ネクロウィッチも全くできなくはないが明らかに他とべて
回復が苦手なクラスとしてデザインされてるしクラス特性ってそういうものだよ
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5272 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 19:32:37 ID: e6AxB8TiKD
短所をカバー出来ように長所を伸ばすんじゃなくて短所をそのままくすようにしちゃったらクラスを分ける意味がないだろ!
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5273 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 21:19:14 ID: T2dtEke1TU
>>5571
クラス特性なんてドローエンジンが一番支配するぞ
ヴァンパイアはカラボスでアグロ構築になるか契約ベルフェの復讐構築かファントムキャットのN軸
ネクロはイーターやソルコンを活用するにあたってラスワで仕事するカードデッキ圧迫してニュートラス染めの択がない
ウィッチなんて極端で導きのためにスペルを多量に搭載したデッキになるか、オズのためのスペルを最小限に抑えたデッキになるかの2択だし
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5274 ななしのよっしん
2017/09/22(金) 09:32:54 ID: 5msHNlUhjd
越使いのマナーが悪いから越が嫌い←分かる
マナーが悪い越使いが多いから越は害悪デッキ←分からない

嫌いかどうかは個人の感想だからべつにいいけど、だから害悪ナーフしろって言うのは話が違いますよね?
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5275 ななしのよっしん
2017/09/22(金) 10:33:08 ID: Tos6tdA3ZR
テンプレコピペデッキしかいないから何度も同じ相手とやってる気分だわ
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5276 ななしのよっしん
2017/09/22(金) 12:20:08 ID: UcL3W3Urur
ニュートラル系マジで苦手
123アリスが防ぐために構築がかなり制限される
ロイヤルはなかなか手札切れないから普通に押し切って来るし、テミス二連発から盛り返してきたのは生えましたわ
今の環境アリス使うのが正解なんだな。なんか釈然としないけど
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5277 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 15:48:33 ID: Judr9O9YBq
コンロで普通に勝てない?
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5278 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 22:56:03 ID: 3F8RNxFa+F
クラス特性が見直されたみたいなカードが多くて、正直次の環境は楽しみではある
マナレシオとか言い出したらシャドウバースについていけないからそれはこの際考えないことにしてみるが、イージスバハムートみたいに分かりやすく小学生が考えたようなカードが入ってないところを見ると、多少はましになったなと感慨深い気持ちにさせられた

まだすべてのカード発表されてないし、デッキ組まれてないから今回はまともだと断言できないけど・・・大丈夫だよね?前回のNヴァンみたいなデッキ沸いてこないよね?
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5279 ななしのよっしん
2017/09/25(月) 11:15:12 ID: 1Zy+bDwNyK
まあどんなカードが出てきてもバハイージスで押し潰しちゃうんですけどね、初見さん
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5280 ななしのよっしん
2017/09/25(月) 20:00:56 ID: EwTdbxAg2G
>>5279
リーダー付与で安心だぞ。そのかわりみーんなメタを取ること不可能!W
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