3961 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 17:20:54 ID: /An5BNgBtW
>>3953
シューティングで入力が複雑化する訳もないし
AIMほぼせずリズムに合わせて振るだけであらゆる対面勝てるとかライトに寄せるにも程があるわ
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3962 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 17:29:22 ID: c4bd6wKC0N
サーモンランホットブラスター、ドスコイ確1じゃないところがつらい
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3963 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 17:42:59 ID: n1moLhcRBO
ホットブラスター当たりブキだと思うんだけどなぁ
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3964 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 17:55:18 ID: s6YIN414A7
>>3951
強すぎるから弱くしろというよりは対策を考えるだけど、「対策できないが悪い」とは思わない。
対策しにくいのも強さの一つだし、そこも含めて調整した方がいいよね。

基本的には
バランス調整はヘイトが色濃く出る個人意見よりデータを重視
ヘイトコントロールは個人意見を参考に調整案を考える
が良いんじゃない?って話でそれ以上の意味は別にないです。

ヘイトコントロールっていうのは、実際の強さ(勝利への貢献)とヘイト釣り合わないブキをどうするかって話です。
ここを上手く調整しないと、別に強くないのにかれ続けるブキが生まれてしまう。
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3965 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 18:03:48 ID: JRNNLK7J+E
>>3964
成程な
例えばスシコラとかヒッセンに対してのスタンスは聞いてみたい

あとそういう説明なら>>3947の上半分丸々余計だったのでは
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3966 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 18:14:51 ID: /An5BNgBtW
e-sports実績ある上位プレイヤーを参考にするべきなのは
ハースストーンはじめあらゆるe-sportバランス調整において当たり前の事でしかねえよ
上位プレイヤーっていうのは暇があればあらゆる要素を検討して強さを見極めて、同じレベルの相手に実践して、勝っているから
強い弱いの評価が印見当やデータじゃなく結果として確かなんだよ
多分スプラトゥーンは現状の使用率でブキの修正決めてるけど
ブキっていう"キャラクター"の使用率は強さ弱さじゃなく見たや使用感にも依存しているからバランス調整の標としては不確かだし
前作でS+すら一握りしかいなかったみたいにプレイヤーの9割かそれ以上は強い行動を研鑽じゃなくズルくらいにしか思ってない層で
ブキの特性と使い方の理解次第で力が全く変わるゲームでその層当てにしてバランス取れる訳ないんだよ
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3967 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 18:22:08 ID: +onSz3L2J6
サーモンのホッブラ強化されて使いやすいよな
普通シャケ以下が爆ワンパンになったのが快適すぎる
直撃させないように仰を高めにして集団に向けて撃ち込むと良い感じ
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3968 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 18:42:41 ID: F86FvMuFvR
ある程度強いブキや厄介なブキがあるのはむしろゲームとして適正だと思うんだよなぁ
自分はジェッパであったまる事もヒッセン含めアーマーガン積みチームに押し潰されたりもするし、チャージャーは正直強弱にかかわらず相手したくないと思ってるしスシメインクソ強いと思うが、修正が絶対に必要だとは感じないよ
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3969 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 18:44:58 ID: zL0kPk+gjw
何を標にしてバランス調整してるとか開発側しかわからない事の個人的な持論を突然振りかざされても「はぁそうですか」としか

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3970 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 19:10:10 ID: llu23g8JSI
ジェトパックそのものに怒りはわかないけど、アーマーを付加したまま使えるのだけはちょっと嫌
スペシャルの時くらい剥げてくれよ……(絶望
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3971 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 19:11:14 ID: n1moLhcRBO
イカスフィアの時は重複しないんだっけ?
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3972 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 19:16:51 ID: +R7b/iNJzB
2はスペシャルが全体的に控えめな性だし
強スペ弱体化よりも弱スペ強化がほしいな
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3973 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 20:43:44 ID: pnw1WaSHYR
ところでここにスクイックリンとかいうブキがあるんじゃが
並のシューターが届かないほどの射程、チャージからの一射必殺、燃費が良く駄のない塗り、一時無敵という切り札
というが聞いても強い!※としか思えない性を持っとるんじゃ
今作では届かない高台もなくチャージキープという攻撃範囲拡大もあるからまず間違いなく最強クラスなんじゃ※
なので見るのない運営や流行に群がるプレイヤーが気付く前にこのチートブキ※をみんなも使おうね!
(※ただし「当たれば」「理論上は」が付きます)
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3974 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 20:47:13 ID: BD85nm+jBK
>>3972
スペシャルウェポンの内、ハイパーレッサーは威力強化すると上手い人だけが強くなるから振り向き強化か、相手が常に見えるようにするぐらいかな。
 スーパーチャクチは全体的な必要SPを減らして貰いたいのと発動遅くても良いんで上昇に若干無敵か、かなり上昇して弾が当た難いようにして欲しいねぇ。他のスペシャルは発動してもある程度死なずに済むけどあれはもう全に的ですよ。(ボールドだとちょうど当てにくい高さ何だけどねぇ)
 ハムスターは、、、あれもうどうしようもなくない?一応固くなったし逃げるのはできるようになって良かったよ。
でもひき殺すのはできそうにないし爆発した後は死んぢゃうよね。
劣性時に巻き返せれるようなこと出来ないし、登るの遅いから意外と追いつかれるのよねぇ。
せめてあの球体の中でスーパージャンプ使えてより逃げやすくするとかかなぁ。
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3975 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 20:58:17 ID: NZeZNUdroi
WAVE3終了後にハイプレジェッパ使うイカ
節約かな?
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3976 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 21:07:17 ID: llu23g8JSI
ジェッパはともかくプレッサーは機動力が著しく低下するからあんまり使いたくないなぁって思うときがある
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3977 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 21:38:10 ID: Ko+iJCN0c1
1~2で使う必要あれば使うけど使う局面じゃなきゃ
何が来るかわからんからWAVE3まで温存することになるし
スぺ使うと行動に制限掛かるし通常行動で済むならそれまでで
結局WAVE3も使いどころもなく終わるという
長時間塗って逃げることもできない著しい制限のあるプレッサーは特に
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3978 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 21:43:08 ID: zWkJKP4wJC
>>3975
レッサーwave3間欠グリルでもなければ積極的に使って吐ききってほしいよなあ
ジェッパは遠くからタワー倒す時以外はメインで倒した方がいいことも多いしどっちかというと回避・打開用だから腐ることがあるのも分かる

そういや小ジャケってセミを続けてると下から大ジャンプして狙ってくるんだな
グリルで味方が複数落ちて救出の時間を稼ごうとセミしてたらエゲツない多段ヒット音とともに小ジャケに食い尽くされてびっくりした
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3979 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 21:45:30 ID: NZeZNUdroi
通常WAVE3クリア時のジェッパ起動は罪
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3980 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 22:28:27 ID: Ko+iJCN0c1
各2回なら皆使いまくるだろうけど全WAVE通して2回しか使えないのが
結局使わないラストエリクサー状態にさせてる
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3981 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 22:44:55 ID: BCeycJs+uA
使い所なかったから祝上げとるんじゃろ(適当)
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3982 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 22:56:10 ID: BCeycJs+uA
てかハイパーレッサーが貫通の特性普通ならメインが通じない種類のオオモノも幾らか倒せるって、まだ知らない人も居そうだな
使い所を間違えなければバイトでは較的有用なのよね

ジリ貧な時に使って切り抜けられる物じゃないから、較的余裕のある内に面倒なオオモノ処理に使ってしまってwave3までの事故を防ぐ物と割り切っても良いかもしれない
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3983 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 23:10:06 ID: gNm2RfOJ2t
シャケト場は柱やが結構高いところまで濡れるからグリルやラッシュは逃げるのに便利
グリルは狙われたに上れば届かないしを向け続けるので弱点を狙いやすい
難点は連射力のある武器や威力のある武器持ちが狙われるとこの作戦は使いにくい
ラッシュも同じくヒカリバエにわりつかれたの上の方まで上がればシャケたちは下で群がるしか出来ないからその間に他が集中攻撃
ノルマ達成したら全員に避難して安全にクリアするのも有かもね
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3984 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 23:12:07 ID: ISNcgvbfTY
ハイパーレッサーは3waveまで温存した場合は最初に出てきたカタパッドに即使うぐらいで良さそうね
敵だらけになってから発動しても身動きが取れずに死んでしまう
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3985 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 23:12:36 ID: cAa9xtD4TT
レッサーは使い所を選ばないとただの自殺でしかいからなあ
シャケト場のプレッサー使いにくすぎる……
見通し悪いから無限の射程もロクに生かせないし近くにオオモノシャケが湧いたら大体助からない
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3986 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 00:28:01 ID: gNm2RfOJ2t
>>3983だけどラッシュ時にの一番高いところまで逃げたらシャケルイージ吃驚の大ジャンプしてきやがった・・・
グリルでもコジャケが大ジャンプしたって話聞いたし100%逃げるのは理っぽい
流石任天堂、そこまで甘くないか・・・
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3987 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 00:31:06 ID: Ko+iJCN0c1
シャケを登れない(が安全とは言ってない)
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3988 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 01:19:59 ID: ebBALaO3/J
プロバイター様の要が多くて面倒だからおとなしくナワバリだけするわ
バイトするのはイカしてなかったわ
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3989 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 02:25:30 ID: hX24hDweaf
ハイパーレッサーは正直、
レティクル追加とと今撃っている方向の視認性向上してくれるだけでかなり使いやすくなると思うんだが
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3990 ななしのよっしん
2017/08/28(月) 03:04:14 ID: c4bd6wKC0N
ハコビヤ来てるのにプレッサー使わないイカはどういうこっちゃ
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