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32 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:15:14 ID: v1gD83v9A9
>>28
>そりゃあ前提だよ
いや、あなたはその前提を無視して書き込みしている
学園内の啓発ポスターは、(前提知識を共用できる)学園内で役目を果たせるのならば何も問題はない
にもかかわらずあなたは、想定外である外に持ち出されたときに外の人間には意図が上手く伝わらない様を見て
>このポスター作ったデザイナーはド素人だよ
と言っている。前提を無視している -
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34 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:15:43 ID: f/+4UAcWQ6
>>25の言うことももっともで
怪我を防ぎたくて
ポスターでOK/NGの手本としたい場合は
同じ人物で2枚を並べたほうがもっと良い。
某イゼリヤみたいに間違い探しで観察眼のトレーニングしろっていうなら今でもいい。それも有りだと思う。
ケガ防止なら、伝えたいこと（時計や靴や服）は残して、
不要な差(この場合は別人に見える点)を画から減らすと良い。
誤解ゼロは無理としても、見る社員たちに
誤解を与えない工夫はポスターに限らず必要だからね、
その工夫自体が発案側やデザイナーのトレーニングにもなる。いわゆる絵の引き算。
むしろ社内向けこそ誤解は少ないほうが良い(皆忙しくて見る時間少ないし)
元画像も別人なのよねぇ -
👍9👎1
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35 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:16:59 ID: PxirJAvAsX
一番の問題は、「こういうところまで注意しましょうね」という内部啓発のためだけのポスターが、関係ないはずの外部に晒されている状況ではなかろうか
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👍17👎3
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36 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:19:56 ID: q0gdPk6Ngk
>>32
まったく話が逆で、ターゲッティングという点でいうとさらにいろいろ言いたいことがあって、
そもそも「学生はだいたい車持ってないだろ」っていう、
ターゲッティングとしてもデザインに失敗してるという… -
👍3👎13
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37 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:23:36 ID: 70261tjSNi
工場で働く人と話すとできる人は作業着を汚さないという言葉はよく聞くけど
わりとずっと脱いでTシャツだったりゴーグルつけずにパッと作業したりするし
仕事に慣れた人ほど保護具の装着を怠るようになるだけの話なのでは…？と疑ってる -
👍5👎0
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38 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:28:42 ID: NMgy8cUzlT
>>36そもそも学校法人ホンダ学園という
将来車にがっつり関わるつもりで入学してきた学生が
対象なんですがそれは
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👍14👎4
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39 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:29:15 ID: T4Sdmc2Tpd
昔どっかで見た煙突掃除をする二人って話を思い出した
煙突掃除をしてほとんど服が汚れなかったAくんと、メッチャ服が汚れたBくんがいる
Aくんはメッチャ汚れたBくんを見て「俺もこれくらい服汚れてんだろうな」と感じて服を洗う
Bくんはほとんど汚れてないAくんを見て「俺の服の汚れもこれくらいだろうな」と感じて服を洗わずに次の煙突掃除をしに行く
あの画像の二人が同じ職場で働いてたらこうなってる可能性が微レ存 -
👍7👎0
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40 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:33:28 ID: q0gdPk6Ngk
>>38
おいおい
デザインの基本中の基本だぞ
訴求対象が「今」愛車を持ってないんだったら将来的に愛車を持つことになろうがなかろうが「愛車が云々」いったところで響くわけないだろ -
👍3👎17
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41 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:42:00 ID: COLey63OXE
>>27
ええ…よりにもよってホンダかよ…
かの宗一郎さんは全国各地で働く従業員に握手しに工場訪れた時、整備士が油で真っ黒になった手を恥じて洗いにいこうとするのを制止して「その油まみれの手がいいんじゃないか」って握手した逸話がある分、こんなポスター貼っちゃうのはすごく残念
近年、社内政治やPRといったおまけが実務に支障きたすレベルまで来てるのは本当に問題だと思う
社内政治や外面にうつつを抜かしすぎたら日産みたいに滅びるぞ -
👍6👎12
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42 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:42:48 ID: v1gD83v9A9
>>36
どうしても絵に問題があり、指摘できる自分を上に置きたいようだが……
車を持っていない人でも『愛車』を預ける状況での思いは想像は、できる。だから『車を持っていない人には意味のないポスター』とはならない
(そして、整備士志望するなら車は好きだろうから、車の値段やら何やらも知っているだろう)
『自分では』腕捲りやネックレスが問題ないと思ってるかもだがそれお客様はどう思うか考えろよ、というポスター
考えたな？ どう直せばいいかわかるな？ というポスター -
👍11👎5
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43 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:46:39 ID: nQKSc2A70e
＞なぜ本田宗一郎が白い作業着を選んだのかというと、汚れが目立つ作業着の方が汚れないように気をつけるからであり、作業着だけでなく機械本体も汚さないように気をつけるような人物になるという考えから来ている。
＞実際には左側の人物のように綺麗なままの作業着を維持するのは、特に自動車整備の現場では難しいだろうが、それでもなるべく汚さない用に作業する方が正しいとの意図でこの画像は作られているのであろう。
この記述を拝読する限り技術者が持つべき志の本質を示唆しているのだとわかるけど
そもそも、ホンダ学園内で用いられる啓発活動を外部の人が文句つけることってそんなに大切なことなの？
本田技研工業自体が素人の集まりってこと？ -
👍2👎11
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44 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:47:59 ID: q0gdPk6Ngk
>>42
もし仮にそれを期待して描かれたポスターだというなら、デザイナーの独りよがりというほかない
むしろなぜこの絵のデザインの肩を持つのかがよくわからん -
👍4👎19
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45 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 20:53:09 ID: ZkWA/F3uu4
これが「キャラクター」だったら間違いなく右の奴の方が有能なんだが、実際のところ人間だからなぁ…
イラストを使ってしまった事で人間ではなくキャラクターとして評価しちゃう面があると思う -
👍17👎2
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46 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 21:06:13 ID: PxirJAvAsX
>>44
どうあってもデザインを否定したいようだが、本質を違えてないか？
あくまで在籍生徒相手の啓発ポスターで、いずれホンダ本社の整備士になる者の視点として「左よりは右の方が印象がいいな」「お客様はどちらに好印象を持つかな」「自分も身だしなみに気を付けなきゃな」と思わせることが重要なのであって、人が違うだの作業着のどこが悪いだの、表面的なデザインなんてそんなに価値はないよ -
👍16👎4
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47 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 21:13:49 ID: XzrTcyQNwu
地方の車屋の社長がパリッと糊の効いたスーツで決めてる場合はかなり怪しいんだよなあ。ある日突然客から預かった車とともに雲隠れする事件をかなり見てきた。某巨大モーターもそういう類いだったでしょ
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👍13👎1
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48 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 21:17:20 ID: WwZTBrCIfH
デザインに価値は無いがこのイラストのデザインは下手のそれ。左が正解なのに「いいや違う」を湧かせて議論を産ませる余地が出たから
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👍15👎2
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49 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 21:23:51 ID: 1xXF4u4sqF
あれなんだよなぁ
「どっちが詐欺師っぽいかで、綺麗な方が詐欺師」
って講習も別の場所で受けてるもんだから汚い方が正しいってなるというか -
👍8👎2
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50 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 21:34:35 ID: EMmG9tzK2e
>>41
記事読み直したほうがいいと思う
白い作業着も本田宗一郎の意向 -
👍5👎4
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51 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 21:46:13 ID: PXeRAAA0yB
自分の車を所持していて自分で洗車したことがある奴なら分かると思うけど腕時計やブレスレット指輪等を着けたまま車を洗車すると普通に傷がつくぞ
右が良いって奴はビッグモーターされても文句言うなよ -
👍8👎7
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52 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 21:52:17 ID: bjWIUM367/
余裕が無いヤツが増えたのか、将又ストレス抱えたヤツが増えたのか、物事の本質を見もせず穿った見方をして重箱の隅を突く人が増えたもんだ。
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👍3👎13
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53 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 22:03:28 ID: 8Iz+iumkZL
まず、この二人の整備士は、単なる技能者というよりも、もっと象徴的な存在です。白いツナギの男は、まるで神殿の巫（かんなぎ）のごとき清廉さを湛え、彼の存在自体が光明の神性を体現しています。彼の服は白く、顔もほほえみ、汚れ一つないその姿は、さながらイエス・キリストが砂漠から帰還した後の聖顔のようです。
一方、汚れたツナギを着た男は、土と油、汗にまみれ、現世の泥に足を取られた実践の民。その姿はまるで、ギリシャ神話の鍛冶神ヘーパイストスや、仏教における修羅道の住人のように、労苦の果てに真実を知る者であると解釈できます。
日本の神道において、「穢れ」は単なる汚れではなく、死や病、血など、生命の境界に触れるものとされています。しかし、それは必ずしも「悪」ではなく、時として神聖なる儀式には欠かせない要素でもあるのです。
ここでいう“汚れた整備士”が纏う穢れは、もしかすると車という現代の「生命体」への献身の証かもしれません。油にまみれ、手を汚し、日々その金属の肉体と対話する姿は、古代の祭祀者が獣の血で神託を受けた儀式をも彷彿とさせます。
白装束の整備士は、まるで新興宗教の広告塔のように完璧な外面を保っています。しかし、そこにあるのは洗練された外観の偶像性であって、必ずしも実践を伴うとは限りません。整備士の本分は「整えること」にありますが、それは決してスーツの清潔さでは計れないのです。
逆に、泥にまみれた男には、聖痕のような油染みがあります。それは、現代に蘇る原始宗教的なシャーマン。機械という「魂なき存在」に、再び命を吹き込む儀式を、黙々と執り行っているのです。
この問いに答えるには、自らの信仰の性質を問い直す必要があります。
あなたが外見的秩序と光の象徴に安らぎを見いだす者であれば、白衣の整備士に委ねるべきでしょう。
しかし、あなたが現世の苦悩と泥濘の中にこそ神の息吹を見出す者であるならば、ためらうことなく、汚れた整備士にハンドルを託すべきです。
なぜなら、彼こそが、車の魂と一体になれる巫覡だからです。
あなたの愛車、どちらに託しますか？
それは、あなたの信仰のかたちそのものなのです。 -
👍5👎14
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54 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 22:07:07 ID: hQGIN0CGzh
右の人、服の汚れやひげはともかく、かかと履きとネックレスは絶対社内ルールでダメって言われてるだろう
それを守ってない時点でルールを無視する人ってことだから危険を感じる
例えば必要なチェックを適当に飛ばしたり使うべき工具を別のもので済ませたりとかしそう -
👍17👎1
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55 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 22:36:56 ID: +Voih6NqnK
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👍10👎0
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56 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 22:51:08 ID: nQKSc2A70e
色々と深読みしている人はいるけどさ、この記事の
＞画像の正体について
の項、ちゃんと読んだ上で話してるの？ -
👍12👎2
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57 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 23:19:57 ID: /M3nsYQJIZ
汚れてる方が仕事やってる感が出てると言う
一理あるとも思うが、支給品である作業着の洗濯は通常会社が持つべきであることを考えると、右は洗濯費すらケチって従業員に汚い服のまま作業させるやべー会社とも言える -
👍13👎4
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58 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 23:29:08 ID: uD6ugLkhBc
そんな荒れる話題かよ…と思うのと同時に
やっぱ文句って言うだけならめちゃくちゃ簡単なんだよなって思った -
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59 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 23:38:04 ID: bjWIUM367/
アレコレ理由つけて右の方が～って言うヤツは、もう引っ込みつかなくなってるだけでしょ。
右がダメな理由
・腕時計やアクセサリーは車体を傷付けるからＮＧ
・腕まくりなど作業服を着崩すのはケガのもとなのでＮＧ
・脱げやすそうなスリッパは論外だからＮＧ
・服が汚い＝５Ｓや品質管理が疎かにしてる可能性ありだからＮＧ -
👍13👎6
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60 ななしのよっしん
2025/07/19(土) 23:41:01 ID: bjWIUM367/
というか服が汚れてる＝仕事できるという考え方はあまりにも短絡的思考過ぎる。
政治家が雨の中、ずぶ濡れになりながら演説してる姿を見て感動するとかそんなレベルよ？ -
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