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1 ななしのよっしん
2010/03/05(金) 19:44:08 ID: uhx8VYaOAR
…いいのか？このタイトル。
関係各方面に喧嘩売ってるような気が。 -
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2 ななしのよっしん
2010/03/05(金) 19:46:08 ID: u2l5uS8XLP
むしろ皮肉に満ちた自虐だろ
本当にこういう事を言っている奴が、どこぞの掲示板には屯してるからな -
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3 ななしのよっしん
2010/03/05(金) 23:36:37 ID: bb740bVAMA
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4 ななしのよっしん
2010/03/05(金) 23:46:39 ID: 10q2UveId0
さすがIOSYSｗｗｗｗ
ネタのセンスがヤバい、というかうまい。
まぁ、そう言っても私だってIOSYSは昔から応援してるので今回の例大祭も期待大でござる。 -
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5 ななしのよっしん
2010/03/06(土) 02:16:44 ID: u2l5uS8XLP
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6 ななしのよっしん
2010/03/08(月) 18:13:32 ID: PFq80xjw3l
MADのタイトルだけなら浮かんだが、はたして形にできるものなのか・・・
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7 ななしのよっしん
2010/03/08(月) 18:16:06 ID: PwFtSwB061
どんな曲なのか全く想像出来ない・・・原曲も多いし・・・まぁ楽しみではあるなｗｗ
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8 ななしのよっしん
2010/03/11(木) 02:47:57 ID: WGlGJqKi08
この曲だけ個別記事が先にあるとかｗ
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9 ななしのよっしん
2010/03/15(月) 02:35:14 ID: 6Biemy19si
お前が言うなｗ
しかしガチでFrontier系列には言っていい
楽曲的な意味で粗製すぎる -
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10 ななしもへじ
2010/03/15(月) 19:46:09 ID: lBlKlBpW9y
http://w
ww.nicov ideo.jp/ watch/sm 10033988 
あったｗ -
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11 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 00:48:58 ID: wtfmqqDlax
同人ゴロって元ネタを知らずに書く人のことじゃなかったのか。
いつから大手のことを言うようになったんだ -
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12 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 07:00:06 ID: vxwlI97YTA
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13 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 18:52:29 ID: 8XUhOxgRoH
>>11
＞同人ゴロって元ネタを知らずに書く人のことじゃなかったのか。
全然違うよー
企画だけ立てて自分は何もせず利益だけ吸うとか
有名作家をゲストにして客を釣るとかそういう奴だ
例えば「げんしけん」のハラグーロとか。現実にもいるけど名前は挙げないｗ -
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14 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 19:12:57 ID: Lklthbm9LU
>>11
ゴロは破落戸の略
意味は拡大しちゃってるが、だいたいハイエナ野郎だの寄生虫だのいう感じのニュアンス
他人の人気コンテンツに寄生してカネ儲けする人種ってことだな
同人界はかつては「その作品のファンが二次創作を持ち寄る」
まさに「ファン」のための世界だったが、
規模が大きくなって巨額の金が動き「商売」になってくると、
最初から「売って儲けるため」のノウハウに基づいて動く
「プロ同人作家」みたいなのが増えていった
彼らは「好きだから」という理由でマイナー作品を手掛けたりすることは絶対にない
そのとき一番商売になる人気コンテンツを徹底的に研究して二次創作し、売る、そして儲ける
今たとえばVOCALOIDや東方の同人で儲けてる人間の中には、
漫画系・音楽系問わず
「以前は葉鍵同人など別の流行りモノジャンルで名を馳せていた」
ようなタイプの古株の職人がとても多い
そういった連中や技術やノウハウや組織力で同人界を蹂躙するが、
原作厨からは「それは本来の同人の在り方ではない」と嫌われることもある
IOSYSのはそこを逆手に取った自虐ネタだろう、
彼ら会社組織化してて、まさに「同人を商売としてやっている」の典型だし
東方で名を売ってオリジナルで勝負するのかと言えば、
おそらく10年後にはそのときブームになってるものを手掛けてるだろうし -
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15 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 19:54:33 ID: 5vr7+eQxzS
ようはSMAPが
ナンバーｗｗｗｗワンにｗｗｗｗｗならなくてもｗｗｗｗｗｗいいｗｗｗｗｗｗｗｗ
って歌うのと同じようなものってことだね！ -
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16 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 21:55:20 ID: psoY3lGEgM
原作愛は感じるけど「儲けてやるぜ」って感じも滲み出てる。
上っ面しか見ないアンチへの皮肉へと
完全に間違いな訳ではないって自虐が混ざったタイトルだと思う -
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17 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 22:02:59 ID: 0AKx3eBW6X
同人ゴロって批判的に語られることも多いけど、
その市場にもたらす悪影響に関して具体的事例やソースを示しながら
きっちり論じた人っていないような気がするんだけど。
確かに好きで同人やってる人にとってはたまったものではないかもしれないが
同人ゴロでもクオリティの高いものを生み出せれば市場自体の水準というか
クオリティの底上げや市場規模の拡大には繋がるんでないの？
批判自体は最終的に感情論で終わってるケースが多々あってどうなのかなと。
まあ同人という媒体自体が「好き」の感情から始まってるから仕方ないけど。 -
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18 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 22:16:45 ID: 9d0jpCJVEa
つーかイオシスの場合、企業になってる時点でもはや同人ではなく
二次創作を主要業務とする商業活動な気がするけどな。 -
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19 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 22:23:03 ID: NLnNWivz4R
同人ゴロって言葉の意味がわからん
どこのサークルが作っていようと愛を感じなきゃ買わなきゃいい・見なきゃいいで終わると思うんだが
大手作家が無名・弱小サークルを淘汰するなんてこともないだろうし -
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20 ななしのよっしん
2010/03/17(水) 15:56:30 ID: eEROFqkU54
自戒と教訓を込めた本気の一曲だと思う
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21 ななしのよっしん
2010/03/17(水) 16:03:42 ID: eEROFqkU54
>>19
みんなで手製の作品を持ち寄って楽しむのが同人の本質とするなら
あくまでマナーとかモラルの問題 -
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22 ななしのよっしん
2010/03/17(水) 16:20:27 ID: xmWzQeoYPT
「同人ゴロ」という言葉自体の記事を作ってもいいかもね
東方で同人界隈に参入したはいいが同人用語はさっぱりわからないひよこがここ数年でどっと増えたと思うから。俺とか -
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23 ななしのよっしん
2010/03/17(水) 19:21:45 ID: 9d0jpCJVEa
絶対荒れるだろうけど、確かに必要だな。
同人ゴロ自体は昔からいるが、ここまで同人市場が拡大した現在
もはやそれらの現実を無視してオタクやるわけにもいかんでしょう。 -
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24 ななしのよっしん
2010/03/17(水) 19:25:42 ID: NNwRKK+x/g
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25 ななしのよっしん
2010/03/17(水) 22:57:41 ID: nJz7jSN804
「実は東方ってやったことないんですよね(笑)」「ジャンルゴロ」あたりが関連用語ですねわかります
イオシスやはちくまといった大手同人ゴロは信者もアンチも電波量が半端ないのが多いから
その辺が湧くと頭痛いことになりそうだ。つかこのレスにも噛み付く奴いそうだがｗ -
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26 ななしのよっしん
2010/03/20(土) 21:54:31 ID: linxPSe1f4
その二つをゴロだと断定した上に
そんな風に予防線張ってる時点でダメだわ
記事立てるのもいいけど、「攻撃的な発言はやめる事」
「主観だけで語らない事」みたいな但し書きは絶対必要だな
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27 ななしのよっしん
2010/03/21(日) 21:27:37 ID: I6FQ/R3tBB
慧音大好きD.wattさんがいる時点でゴロではないだろうしね。
それに好きじゃないとわざわざ番外編（東方アゲハ）なんて出さないでしょ。
今回のCDはサークル側へのメッセージが強いけど１ボスのセリフは一般参加者にも心得てほしいと思った。ニコ動にはどうもその辺判ってないやつが多いしね。 -
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28 ななしのよっしん
2010/03/22(月) 02:04:09 ID: 8o55qmd1Y1
同人ゴロって上のレスにもあるけど、一般的に「興味も無いのに金儲けだけでそのジャンルの同人活動をしている」ことを指すんでしょ？
だったらイオシスなんてゴロじゃないだろｗ
毎度毎度カタチはアレだが、原作への愛がよくわかるからｗ -
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29 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 14:15:06 ID: orKSJ9y3gm
多分同人ゴロって言って叩いてる人の大半は「同人ゴロ」の意味をよくわかっていないんじゃないかと
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30 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 14:22:09 ID: u2l5uS8XLP
そりゃ気に入らないサークルを合理的に集団で叩ける魔法の言葉だからな。東方厨の方々にとっては
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