4.0万
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14881 名無し
2018/12/20(木) 20:21:26 ID: MDfxE0FuYL
ゾンビスレの推奨NGワードに「総意」があって草
やっぱりそういうの好きなんですねえ -
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14882 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 20:21:59 ID: w/uNXinSjO
>いわゆる怪文書ってヤオヨロズの無断使用が云々で正常化求めたけど駄目だったから決裂した、とあるけど、ＫＡＤＯＫＡＷＡの株主総会では制作体制に関して折り合いがつかなかったと言ってる事違うんだよな
本質的に同じこと話してるんだろうけど仮に矛盾するとしてだ
前者は最初のKFPの立場からの声明で後者はその後の再交渉を行ったときのカドカワからの回答だよ
別件を別々の立場から話してるんだから話が違うのは当たり前かと -
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14883 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 21:04:12 ID: oBfkwTKcn2
いくらヒット作の続編でも所詮下請けでは制作会社に大した旨味がない
一時的とはいえ世界的な知名度を得た監督のオリジナル作で一旗上げたかった
けもフレに愛着がある監督に対しては「不本意ながら降ろされた」「ざっくりカドカワ」と説明して丸め込んだ
ついでに脚本費云々も先方のせいにして責任逃れした
いや、妄想ですよ妄想… -
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14884 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 21:14:14 ID: RPYY7IOtem
たつき信者の言う「けもフレ２の惨状」って具体的に何だろう？
既に「けもフレ１期ファン」という建前すら捨てた信者が未だ粘着荒らし続けてくることか？
>>2018/12/20(木) 21:04:12 ID: oBfkwTKcn2
脚本費なんか信者含めて誰も気にしてなかったんだから黙ってれば良かったんだ
要らんこと呟いて、せっかく１年と数ヶ月間被り続けてきた「金に興味のない純朴なクリエイター」という仮面を放り捨ててるんじゃどうしようもない
まあこっちとしては、たつき被害者説がまかり通ってる状況で自爆してくれて有難いけど -
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14885 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 21:23:47 ID: tMO50fbbW3
自分で作った作品の見所を語れない監督がいるらしい
https://www.anim ate.co.j p/ex/cha raby/ 
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14886 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 22:01:00 ID: c3qTVErbpC
全会一致で外されてるからな
ジャストプロも賛成したわけよ
降ろせ！か降りる！か分らんけどな
発注したら勝手に商材使って商業ベースではないとはいえ金策するとか
ありえないわけよ。次もやりますなんか勝手に入れちゃってるし -
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14887 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 22:06:40 ID: 8L9wMCAAWd
どれが致命傷だったのか、あるいは表に出ていないものがあるのか、はたまた合わせ技か
内情的にはわからんけど「内部資料(ヤオの仕事じゃないもの含むを同人誌にして販売)」「勝手に続編を明言」「KFP資産をふんだんに使ったアニメを自分のサークル名義で発表」
本来なら一発アウトでおかしくないものを何度もやっても、事後で許したし
情報共有さえちゃんとしてくれれば2期もお願いするって、端的にいって優しいを通り越して甘いかと。 -
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14888 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 22:20:55 ID: RPYY7IOtem
監督兼脚本家兼原作者「見所？お客さんの好きに見てくれればそれで良いです」
…まあ、元々ケムリクサ嫌々やってたっぽかったからこんなもんかね
>>2018/12/20(木) 22:06:40 ID: 8L9wMCAAWd
そのだだ甘な対応さえ信者は銭ゲバだのクリエイター潰しだのって言うんだもんなあ
他所の企業や製作委員会ならこれより優しいと思う根拠は一体何だろう？ -
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14889 ななしのよっしん
2018/12/20(木) 23:20:06 ID: 4My8J32M8N
>>8L9wMCAAWd
改めて考えるとアウトすぎるな 「勝手に続編を明言」はまだ厳重注意で済むかもしれんが他２つは即クビにされて賠償求められても文句言えないレベル
KFPもブームに水を差したくないしたつき崇拝の流れを後押しした手前なかなかきつく言えなかったんだろうけどさすがにここまで増長するとは読めんよなあ -
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14890 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 01:14:46 ID: pukFzYNtAz
２の惨状とかよく言われてるのを見るが、普通にコンテンツを追いかけてる層からすると贔屓目抜きでもどこらへんが惨状なのかわからないんだよな
だから長文書かれても全く響いてこない。別言語で喚かれてるくらいにしか思えないマジで
もしかしてPVにbadがいくつついたみたいなレベルの話なのかな？ -
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14891 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 01:17:18 ID: BVfItxb/hO
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14892 名無し
2018/12/21(金) 01:23:18 ID: MDfxE0FuYL
放送しないことには分からないし一万票のケムリクサに期待しよう
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14893 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 01:31:03 ID: pukFzYNtAz
贔屓目たっぷりでも何でも構わないけど、結局どこらへんが惨状なのか客観的に説明できる奴いないのかな
アニメのクオリティの話（まだ未放送だけど）はそのまま１期にも突き刺さるからやめといた方がいい -
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14894 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 01:54:48 ID: OQbAzUvymv
説明できるわけないじゃん。たつき信者が必死に「たつきありきのけもフレ人気だからたつきのいないけもフレは無条件でクソ。中身とか関係なくとりあえず貶すぞ惨状惨状」って声高にしてるだけなんだから。
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14895 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 02:27:15 ID: /mRQSK2Fk/
矛盾してるとは言ってないぞ、現に両方の言い分を満たす仮説置いてるがな。
しかし少し話を広げると、細谷はＫＦＰが出した文章が現状の見解ですみたいなこと言ってるんだよな。 なんで直接交渉窓口になったＫＡＤＯＫＡＷＡだけがその表現を避けたんだろうとちょっと思う。
惨状に関しては、仮にたつき監督続投でもとんでもないハードルだって言うのに、前評判から貶めまくりのアンチ大量発生してる所。
それ由来でスタートラインがゼロじゃなくてマイナスな所。
２を銘打ちながら続き物ではないどころか１話が記憶喪失だかの子供を連れて旅立つという、１期１話をなぞる展開で全く別方向ならまだ応援してたと言う層を切り捨てた所。
ＰＶの時点で一期の熱心なファンに喧嘩売る様な演出付きだからその層が出来栄え見て見直すことももうあり得ない所。
その状況で嫌でも大ヒットした１期と比較される所。
これで一期以上に盛り上がる内容なら、けもフレ信者になるわまじで。 -
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14896 名無し
2018/12/21(金) 02:52:49 ID: MDfxE0FuYL
そういう貶めまくりのアンチは無視されて終わりなんじゃないですかね
一期も声優と設定変えたくせにアプリの旅をなぞったものだったし -
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14897 削除しました
削除しました ID: jm0YhoH4CX
削除しました
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14898 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 03:10:58 ID: bopGeddLHS
>>2018/12/21(金) 02:27:15 ID: /mRQSK2Fk/
～してたら応援してたという連中は実際にそういう内容になったら真逆のことを言い出すから気にしないでいいよ
あと俺は１期の熱心なファンだけど喧嘩を売られたと思ったことはないけどねひょっとしたら喧嘩を売られたと思ったのは
けもフレ１期ファンじゃなくてたつきファンなんじゃないの？
もしたつきで２期が観たかったのなら公式じゃなくて辞退したヤオヨロズに物申した方がいい
公式はヤオヨロズが辞めるというのを止める権利なんてなかったんだから -
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14899 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 03:37:23 ID: /mRQSK2Fk/
>>2018/12/21(金) 02:52:49 ID: MDfxE0FuYL
無視すんのはいいけど、そのアンチが元ファンって事忘れてない？
その分囲えるファンの総量が減ってるって事なんだけども。 それなりに話題になった作品なんだから、新規獲得が大きく見込めるとは思えないが。
>>2018/12/21(金) 03:10:58 ID: bopGeddLHS
それこそ根拠のないレッテル貼では？ ＰＶ２のコメ欄にそういう意見はちらほらあるぞ。
主語を大きくしすぎたのは訂正するわ。でもまぁそこはお互いさまということで流すとして。
少なくともサーバルちゃんがお腹減って困り顔の子に対して食べないで～ｗと煽る様な性格に改変されてるのは事実で、その受け止め方は立場関係なくそれぞれだと思うけどね。 -
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14900 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 03:46:54 ID: gI1QnDDxpN
けもフレが好きならたつき監督版以外ありえない、たつき監督以外のけもフレに期待したり臨む奴はけもフレ好きじゃない奴みたいな思考の奴はいたな
騒動になってた時に監督交代を容認してるだけでけもフレが好きな奴じゃないんだ扱いされてた事もあったし
たつき監督が作ろうとたつき監督以外が作ろうと2期が出るのは期待したいと思うんだけどね
1期は面白かったと思うし好きだが2期がたつき監督でやろうとそれ以外がやろうとどっちでも構わないし楽しみだけどね
その喧嘩を売ったと感じてる一期の熱心なファンはたつき監督以外ありえないって考えの一期の熱心なファンだと思うがね
たつき監督じゃなくても良いと思ってた層の一期の熱心なファンならなぞる展開でも喧嘩売られたとは思わないと思うし
「全く別方向ならまだ応援してた」とか言う奴はけもフレに限らずまったくの別物でも最初っから応援する気さらさらないやつだと思うがね -
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14901 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 03:50:42 ID: unF21fm6NZ
○○だったら応援してたって言う奴が本当に○○だったら応援してたかなんて怪しいもんだと感じるがね
しかも放映すらしてない段階でPV程度でそんな事を言い出してるのは元からどういう形になろうと見る気なんて無いんじゃないのか
まったく別展開だったら応援してたというなら数話は見るだろうし、それすら見ないんならどういう展開かなんてどうでも良いんだろ -
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14902 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 03:58:16 ID: JlHkVEc6tI
「（まったく見る気は無いが）全く別方向ならまだ応援してた」
叩くための理由を付ける奴の常套句だな
まったく別方向なら応援してた？それって中身を見る気が無く中身なんてどうでも良いって事だよね、同じ方向か別方向かで応援を決めるのとかがわしか気にしてないんだね
俺は2期は期待してるけど応援するかどうかは本編を見て決めるよ
だったら～とか言葉に出して応援しないよアピールしだしてる時点で別展開でも応援する気なんてないんでしょと -
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14903 名無し
2018/12/21(金) 04:52:49 ID: MDfxE0FuYL
それぞれのポジショントークをするのはいいんだけど結局それら層ってのはけものフレンズのどれくらいを占めてるの
2は惨状なのかどうなのか -
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14904 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 05:02:34 ID: tDIYfBAyZE
「たつきのけもフレ"だけ"褒める奴はけもフレ好きじゃない」「アニメのヒットで今後は
アニメ版の世界観が軸になってアプリ版の展開無くなるのは辛い」みたいな一部アプリ派の嘆きと、
「アプリやコミカライズが受けなかったのは事実。再評価もアニメのヒットありきの後付け」といった
たつき原理主義派の小競り合いは9.25以前からあった気がする
たつ信とたつきアンチの中でも、活発な層はこの当時から対立してた人らが起源かな -
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14905 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 05:20:51 ID: AtdMXasybY
信者といわれてる人がたつきの凄さ自体をよく理解してない、というか作品の構造的な分析を「アプリや舞台などを参照に」とか「他の３Ｄアニメと比較して」みたいな相対評価ができてないから、幼稚園児みたいな「これすき」「これどうせダメ」って感想しか言ってこない
よくよく分析していくと、相対評価でダメな部分も指摘しないといけないし、「フレンズのデザインの良さ」「声優の演技」とかの「たつき以外の仕事」も評価しないと「けものフレンズ（アニメ１期）」評にはならないんだけど、たつきを絶対視しつつ吉崎氏を何故か悪者に設定しているせいでそういう全体の評価や分析をしてないファンが多いんだと思う
たまに貼られる３ＤＣＧの解説ブロマガみたいなとこで非常に細やかな仕事してるのはわかるんだけど、じゃあそれが他のアニメや３Ｄ作品で僕らが「面白い」と感じるものの必須要素かというと違うし、ぶっちゃけファンも本当にそこが凄いとは思ってない
だから２をひどいと本気で言う人がいるなら、ちょっとどういう理屈や理論で批判するのか気になるから語ってほしいとは思う -
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14906 名無し
2018/12/21(金) 05:43:01 ID: MDfxE0FuYL
ファンサイトが住所特定に加担してたりするからファンを名乗るものも油断ならない
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14907 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 07:25:52 ID: hNzJgYy+GD
>>14889 性格の改変については、世代交代という事で一つ・・・(まだ放送されてないから何とも言えんが)
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14908 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 07:31:29 ID: vNGuWLsZeg
サーバルが「照れてるの〜？」ってツチノコを煽ったの忘れてる人がいますね…
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14909 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 08:08:34 ID: ve/VtyHVUN
>>14895
作品の面白さに他人の評価を勘定に入れるような話ばっかりで逆に安心するねこれ。
そういう見方するならさ、試写会組の評判がかなり良いところを見てみ。文句つけるために見てブーたれる人の話を無闇に尊重して自分まで悲観的になる必要なんて無いよ。
ここまで書いて思ったけど、「面白いけものフレンズが見たい！」じゃなくて「けものフレンズ1のブームをもう一度！」みたいな人だと「1期はこうだったから2期はクソ！今はそう言うのがブーム！」ってトークに終始しちゃうのかもなー -
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14910 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 11:33:09 ID: tMO50fbbW3
よくCGを称賛する根拠に挙げられるブロマガってヒットを受けてネタ的に持ち上げる書き方してるようにしか見えないんやけど
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