4.0万
-
16231 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 12:58:09 ID: 9daMMpw9Qt
何でも出来るから、どの作品も全部違うんだよ。それもいい、描けない、書くのも遅い、だから描ける人を使う。人間的にどんなに問題でも、得意な映像的な演出とか、クオリティは別にしたってエゴみたいなものはあるじゃない、強いて言うなら、けものフレンズの直前のケムリクサなんだろうけど、ならそれ以前の作品は？何が好きで何をしたくてこれ作ったんだ？という話をはっきりこれだ！って判る人って居る？
-
👍0👎0
-
16232 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 13:03:01 ID: fVmSfNDSsZ
脚本騒動でたつき監督への不信感が…
たつき「印税貰ってない」
テレ東P「ヤオヨロズに払ったよ」
たつき「えぇ～っとぉ…あ、この話やめやめ」
(たつきの言い分が正しいのであれば)印税未払いのヤオヨロズに対しては批判ツイしない
これでグレーだった不信感が黒寄りになったかな -
👍0👎0
-
16233 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 13:03:05 ID: +QyWVJb+8Q
>>16225
もし発言で叩かれたとしても手塚治虫はそれを補って余りある才能があるでしょ
本物の天才やからな -
👍0👎0
-
16234 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 13:16:34 ID: 8L9wMCAAWd
厳密に言うと「適切に処理した」だから「支払った」と明言したわけではないが、
まあ一連の流れで後から「適切に処理したとはいったがきちんと支払ったとは言ってない」なんて言い出したら間違いなく致命傷だから支払ったんだろうな。
仮に契約に悖る行為があった(あるいは契約上なされるべきことがなされていない)なら、
ヤオなり福原が根拠を出して細谷Pの発言を突けば圧倒的有利どころか一発勝利になるだろうに
全くそういった行動もないし。 -
👍0👎0
-
16235 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 13:16:55 ID: UAKfaEsauy
今の所ケムリクサでたつきも才能があるからと勢いを取り戻してるが
もしそれを証明できなくなった時の反動が恐ろしい所 -
👍0👎0
-
16236 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 13:40:08 ID: 4My8J32M8N
カドカワの時も思ったけど脚本料はもろに相手を犯罪者として糾弾するようなツイートだったのにその後何の補足も謝罪もせずにだんまりってのは社会人としてありえない…っていうか社会人どころか小学生以下じゃない？
-
👍0👎0
-
16237 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 13:46:08 ID: YW8voGO50m
>印税に関してはもちろん適切に処理をしてますよ。
https://twitter. com/nobu tx_0517/ status/1 04934464 58287636 48 
これをどう見るかだろう。
支払ったのであれば支払った、と言うんじゃないかと思うけど（誤解を招く意味がないので）。
>仮に契約に悖る行為があった(あるいは契約上なされるべきことがなされていない)なら、
>ヤオなり福原が根拠を出して細谷Pの発言を突けば圧倒的有利どころか一発勝利になるだろうに
二度と付き合いをしないなら、そうなるだろうけどね……
労基署の調査では、アニメーション業界では不払いが常態化してるが、訴訟例は極めて少ない。寡占で、誰もが影響を恐れるため。
http://www.chush o.meti.g o.jp/kei ei/torih iki/2014 /140313s hitaukeG L9.pdf
-
👍0👎0
-
16238 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 13:46:11 ID: wXFFMppLWR
>>16235
そん時は別の作品見ればいいだけだし
-
👍0👎0
-
16239 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 14:00:35 ID: +QyWVJb+8Q
＞二度と付き合いをしないなら、そうなるだろうけどね……
ざっくり～もらってない～なんて何度も糞ムーブかましといて今後もお付き合いするつもりがあるとは思えんけどねぇ…
それに影響を恐れて訴訟できない奴が便乗metooかますかね？
本当にクリエイターの為を思うなら行動するべきじゃないの？ -
👍0👎0
-
16240 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 15:32:01 ID: 8L9wMCAAWd
もっと具体的に言えやって気持ちもわからんでもないが、そもそも「不払い」は監督自身が具体的な主体を挙げてないからな。
そりゃKFP側としても、(あくまで個人の発言と断った上で、参考程度的な意味で)「やるべきことはやってます」ぐらいしか言えんだろ。
「支払いました」って答えは(KFPやテレ東が名指しされてるわけでもない以上)そもそもする必要がないものだし、
それを断言したら今度はたつき監督を嘘つき扱いすることになって、いくら相手が場外乱闘とも取れる行動を仕掛けてきた輩だとしても、それはそれで礼を逸している。
-
👍0👎0
-
16241 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 17:00:38 ID: AtdMXasybY
労務管理義務はヤオヨロズにもあるし、脚本印税は放送時点で田辺氏がクレジットされてる（ビデオコンテ主導でたつきがやってたという実態なんて放送局側の経理部は確認しようがない）からたつきに払われるよう再契約をちゃんと交わしたかどうかがポイントだな
これってたとえKFP側の過失だとしてもアニメ業界の発注先への不払い問題とはまったく別種の、書類不備や連絡不足って問題だと思うけどね
どっちにしても孫請け下っ端無名アニメーターでもない立場もコネクションも持った人間が色んな選択肢の中から「炎上ツイート＆話題切り上げ逃走」って手段をとったのは「良いこと」だとは思わないな
結局それで不信感持つ人作ったわけだし、個人が呟いた程度じゃ何の体質改善にもならない
たとえば印税が払われてない作家がいたとして、その人がまずとるべき行動は出版社への確認であってツイートではない
袂を別った後で連絡しづらいとかは自分のプライドの話でしかない
クリエイターの確認怠慢という事例がたつきにMETOOした動画製作者のケースで出てきてしまったから尚更「その話は確かなのか？」って疑念持たれてる感はある -
👍0👎0
-
16242 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:08:14 ID: 9daMMpw9Qt
少なくとも、ＯＡ５話の時に吉崎先生が反応した時は完全に寝耳に水状態だったとしか思えないし、アレが事前に田辺氏の更迭を知った上で承知したとは思えない、彼をKPFに推したAGNはこれに対してヤオヨロズに反発してる。彼の離脱には不当な経緯（事前、事後に対して関係者に同意があった訳ではなく、クライアントとの契約に関する話）なし崩しだとしても、脚本料の話からして、碌な考えじゃないでしょ
-
👍0👎0
-
16243 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:12:54 ID: 9daMMpw9Qt
個人的には、たつき監督が問題をややこしくしたと確信しますが（広告タイアップ主も、放送局も、KADOKAWAも、こんな火傷はしなかった）ヤオヨロズが白なのかどうか、其処が問題なんでしょう？（KADOKAWA擁護という事ではなく）社内内示リークが無かった場合、両者はどの様にしようと思っていたのかを鑑みれば矢張りメディア展開の方向性に差があったのではないかと推測します
-
👍0👎0
-
16244 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:17:06 ID: RdkgGg14ZN
「適切に処理した」という発言は細谷Pのたつき監督に対する最大限の配慮だよ。
ここでKFPは無関係、とか支払ったとか証拠を出そうものならたつき監督やヤオヨロズはペテン師扱いになってそれこそとどめになる。
KFPに責任がありかつ支払っていないのならたつき監督に証拠出されたら自分がアウトになる。
そもそもたつき監督やヤオヨロズを貶めたらそこに仕事をしてもらったKFPにもダメージがくらうだけだし、社会人同士で勝ち負け争う必要がない。
ネットではどっちも潰す気満々だと思っているけど意味がないどころか損をするだけだからね。 -
👍0👎0
-
16245 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:19:31 ID: 9daMMpw9Qt
此処の部分で袂を分かとうとしてた所に周囲の利権に配慮せずに、自分の周りだけしか見えていなかった。たつき監督が呟いた所為で、訳が判らなくなったと思われます。この一連の事件のボーンヘッドからも「仕事人としては信用に足る人間ではない（スポンサーにケガを平気でさせる人間だ」と判断すると思うので（実際にJRAやら日清が被害被りました）
-
👍0👎0
-
16246 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:21:06 ID: 9daMMpw9Qt
話し合いにおいては、強引な手法はあっただろうと容易に推測出来ますが、其処のレベルは既に超えてると思います。ＫＦＰは火消しに必死なので、火種を作れず、沈黙を取るしか出来ないのだと思います。そういう意味では、回りまわって自分の仕事人としての首を絞めてしまった監督はこれから仕事自体が出来るのかどうかすら怪しいと考えています。身から出た錆びとはいえ、これに関してはため息しか出ません
-
👍0👎0
-
16247 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:31:36 ID: 9daMMpw9Qt
KADOKAWAは書籍関連の権利を持っています。アニメに関しては書籍関連の梶井ではなくアニメの工藤が出ていたので製作委員会との調整はしていたかも知れないです。テレビ放映はテレ東。これも不満ありげなインタビューが結構ありますが…アニメ制作にはAGNが権利を持っていたと思いますが…これにヤオヨロズが触れていた可能性はあります（田辺脚本騒動、けものフレンズの名を使ったオーディション）
-
👍0👎0
-
16248 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:35:05 ID: c3qTVErbpC
-
👍0👎0
-
16249 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:36:40 ID: Gf4D1bv50x
たつきのSNS上での行動は問題アリだし彼を１人で何でも出来る全能の神扱いする過激派信者どもがクソなのは揺るがない
だがけもフレ１期やケムリクサまで不当に叩いたり田辺氏の件をたつきが欲かいたみたいに言う奴はただのアンチだろ
吉崎観音黒幕陰謀説となえるたつき信者と変わらん
あと心配するような口振りでズラズラ批判レス連発する奴が一番気持ち悪い -
👍0👎0
-
16250 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:39:00 ID: AtdMXasybY
いや、まあ名前が売れてる以上何だかんだで仕事は来るんじゃない?炎上物件でも人が集まるところには金が集まるし、金が集まるところには人が集まる
ケムリクサ見てる限り大ヒット作は無理でもニッチな層を着実に拾うことはできるだろうし、大所帯なプロダクションと違って作品（数分アニメ）作って投下するのは速いだろうから「露出しなくなって忘れられる」ってこともフォロワー数からしてないだろうし
本人が自重してファンサだけしてれば今後も仕事はできると思う
まあ今後角川が体力なくなって来たときにドヤ顔でまた確認しようのない炎上煽りツイートしないとも限らないけど -
👍0👎0
-
16251 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 18:43:37 ID: 8L9wMCAAWd
正直なところそのあたりは心配しても仕方ないし余計なお世話なことだろうが
ケムリクサ後の仕事の動きで業界内のたつき監督の評判はまあまあわかるんじゃないかな。
-
👍0👎0
-
16252 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 19:01:19 ID: RdkgGg14ZN
そこで問題になるのが福原Pなんだよな・・・
仕事が来るにしても福原Pがどうするか決める状態だし
-
👍0👎0
-
16253 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 19:13:26 ID: UAKfaEsauy
有能でもさすがにあんな信者抱えてるのと組むのはリスク高すぎない？
あくまでファンからの評判は高くても業界内では果たして -
👍0👎0
-
16254 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 19:21:58 ID: Gf4D1bv50x
別にプロジェクトが滞りなく進んでアニメも少なくとも凡作であれば信者もﾎﾙﾎﾙする以外の反応しようがないし問題ないだろ
ヤマカンみたいに真面にアニメ作れない上に全方位攻撃する狂人じゃあるまいしじゃあるまいし -
👍0👎0
-
16255 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 19:29:03 ID: 8L9wMCAAWd
まあ福原Pがスポンサーや協賛探すときにどんな話術を駆使しているかにもよるが…
原作付きはかなり厳しい気がする。どうも「自分のアニメ作品」と「借りもののアニメ作品」がどちらも「自分も作ったから」、でやっていいこと悪いことの区別ついてないみたいだし。
ケムリクサも悪くはないと思うんだけど、正直現時点での経歴で「完全オリジナル１クール」いけたのはけもフレバブルの勢いあってのことだと思うし
どう考えても社会現象巻き起こすレベルの評判にはなりそうにないし、このままオリジナルだけ作り続けます、は厳しいんじゃないかなぁ。
なにより「何かトラブったら具体的な企業名出してSNSで場外乱闘仕掛ける」「センシティブな金の話をSNSでサクッとつぶやく」って部分が非常にリスキーなんで改められるかどうか。
-
👍0👎0
-
16256 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 19:44:23 ID: RJc/5Z00O5
まあ、面白いアニメを作り続けられるなら需要はあるでしょ
今はクラウドファンディングを募る手もあるし
普通にお金も集められると思う -
👍0👎0
-
16257 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:09:43 ID: uv1y0qyaCu
結果的にけもフレ２がちょっとよくわからないレベルの自爆をしたから
自分の作品を作ってるだけのたつきに追い風になってる状況だね
アニメのヒットは監督だけで作れるものじゃない、というのは全くの正論なんだけど
けもフレ要素を抜いたたつき作品と、たつき要素を抜いたけもフレを並べて見た結果がコレだと
その正論への信頼がちょっと揺らぐレベル -
👍0👎0
-
16258 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:16:02 ID: Gf4D1bv50x
>>16255
別に社会現象を起こす必要ないしオリジナル企画にも色々種類があるから原作付きが出来ないと仕事ないってのは言い過ぎだろ
何かトラブったらもトラブらなければいいだけじゃん
そのリスクを勘案するのは当然ではあるがな -
👍0👎0
-
16259 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:19:34 ID: wXFFMppLWR
借り物のアニメ作品って言うけど
ストーリーはほぼオリジナルだからな -
👍0👎0
-
16260 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:28:11 ID: +QyWVJb+8Q
版権に関わらないでオリジナルだけやって行くのが誰にとっても幸せやろなぁ…
この人のファンや信者はそれで満足だしここの人何人かによるとたつきは商業でなくても食っていくには困らないらしいから
>>16258
トラブらなければいいとはいっても悪質クレーマーにイチャモンつけられなければいいっていう
貰い事故にあわなければいいみたいな話だけどねソレ -
👍0👎0