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61 ななしのよっしん
2009/05/27(水) 10:13:23 ID: jwNS3byabs
たとえ事実でも
>>55の言うとおり川背ファンのイメージ劣化にしかならない。
だから修正希望の声があるんだろ？ -
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62 ななしのよっしん
2009/05/27(水) 11:27:32 ID: cD6aTcnSXS
うわ、逆ギレしてるｗ みっともね
あ、漏れはこの構成崩すのは反対ね
>>45
のような人もいるんだぞ？
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63 ななしのよっしん
2009/05/27(水) 11:49:56 ID: jwNS3byabs
まぁ本人(笑)＝編集者海腹川背 が粘着してるみたいだし
編集しても速攻で戻されそうなんで撤退します。 -
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64 ななしのよっしん
2009/05/27(水) 11:58:18 ID: cD6aTcnSXS
逆ギレの次は尻尾を巻いてトンズラか、 ・⌒乙w
それでも確かになんとかPortable(笑)は罪を背負いすぎだね・・・。
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65 ななしのよっしん
2009/05/27(水) 12:20:59 ID: 434faIXqkH
＞当項目の初期からの編集者は前者に該当するため（本人だけに）、
＞駄ゲーム止まり、といった評価を下すことはない。
＞クソゲーオブザイヤーとは全く別の、
＞2008年クソゲーアワード確定的クソゲーなのである。
このくだりは変更したほうがいいのでは？
主観的な記事が許されないわけではないけど（例：ポリゴンは悪くない！）、
この意見に異論が出ているし -
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66 ななしのよっしん
2009/05/27(水) 12:29:38 ID: IYaWcbNnFx
ニコニコ大百科は皮肉の効いたブラックユーモア記事は有りだと思うんだけど、こういった怨嗟溢れる記事は基本的に良くないと思うのよね。
単純に、太字と色文字を多用していて読み辛い・ダサい・アホっぽいというのもあったりするけど。
まあ、編集しても差し戻されそうなんで躊躇、というのには同意だなあ。狂信的なファンの恨みというのは荒らしよりタチが悪いこともある。
海の人、あんたはそういう人ではないと思うが、躊躇させる程度にはそういう人かもと思われていることは留意しておいてほしい。 -
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67 海腹川背
2009/05/27(水) 12:57:07 ID: TQ2eGt1UIu
ボク的に削った方が現状に則してるだろう、というところを削ってみました。多分まだまだ問題箇所はあるかと思いますが、これ以上削る（変更も含む）となると、ボク以外の編集者にお任せすることになるかな、と。
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68 ぺりっく
2009/05/27(水) 13:20:14 ID: RjBP7bss47
>>67
記事先頭に、一編集者の主観であることを明確にするお知らせ表示の類を挿入して、その点を注記しておくのはどうでしょう。
その上で、異なる見解や百科事典的に"妥当"な記述を追加したければ、項目を区分して記載すればよいかと。
記事タイトルに（笑）が付いている時点で快く思われない可能性を考慮すれば、あるいは別記事名で立てることも考慮してみては？ -
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69 ななしのよっしん
2009/05/30(土) 15:49:41 ID: jwNS3byabs
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70 ななしのよっしん
2009/06/18(木) 00:02:22 ID: EixIfgmXpi
>>69見苦しいよいい加減
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71 ななしのよっしん
2009/06/22(月) 21:17:18 ID: JuFy9xT3a+
この記事の問題は「読んでも面白くない」所と、「読ませるターゲットがわからない」所の２点だと思う。
まず、正直海腹川背にそれほど興味ない人にとっては分かり難い記述が多い。
例えば、『ラバーリングアクションとして肝となる～～』云々とか書かれても、「何それ？」って感じだし、原制作者の酒井潔氏がどうこう、と言われても、「誰それ？」って感じ。
「なんとかPortable（笑）は海腹川背では有りません！」と叫ばれても、この記事では必死な理由が伝わって来ない。理由が分からないから、「信者キメェ」と言う印象を持たれてしまう。編集者の日記をわざわざ引用してるのも、いくら語源を示す為とはいえ自画自賛っぽくて逆効果だしね。
で、逆に海腹川背に興味がある人にとっては、すでにまとめwikiでポータブルがどうクソゲーか知ってるだろうから、その焼き直しでしかない。わざわざ大百科で読む必要がない。
だからもっと、「海腹川背を良く知らない人でも分かり易い記事」か「まとめwikiを読んだ人間でも笑えるブラックユーモアに溢れる記事」か、そのどっちかにしない限り、「だらだら長くて読みにくい、キモイ記事」の謗りは免れないかと。 -
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72 ななしのよっしん
2009/06/24(水) 17:20:21 ID: JuFy9xT3a+
あ、あと一番致命的なのは概要の「クソゲーオブザイヤーでは駄ゲー止まりだけど編集者としてはクソゲーなんだ！」って主張だと思う。
他人の評価は間違っている、自分の評価だけが正しい、って言う自分勝手な主張にしか見えない。編集者がクソゲーだと思うのは自由だし、この記事でクソゲーだと言うのもまあ良い。けど、わざわざクソゲーオブザイヤーの評価を非難までする理由はどこにも無いだろ。
クソゲーオブザイヤーはクソゲー愛好家の中ではそこそこ有名なスレだし、その評価をわざわざ非難して、しかもその根拠に「編集者としては」って主観を持って来てるのは、クソゲーに興味がある人間にとってはこの記事の評価を大きく下げてると思う。 -
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73 ななしのよっしん
2009/07/05(日) 00:42:03 ID: 5gj/M3S1/1
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74 ななしのよっしん
2009/07/05(日) 00:48:16 ID: ReGMqflRD7
19歳は海腹川背の記事でも「そんな事は自分のユーザー記事にかけ」といわれても仕方がないDS版の自分がからむ騒動を平然と単語記事に書いてた奴だからな。
誰か別の編集人つれてきて直してもらわない限り、こいつに期待するのは無理だと思う。 -
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75 ななしのよっしん
2009/07/05(日) 00:53:15 ID: 1xEmi4Pk1Q
ちょっと、記事が長すぎるし。
大百科は個人の意見を書く場じゃないんだよな
この様な形の内容を書くのであれば
レビューサイトや個人のＨＰで書く方が正解だと思うな。
ネタならネタとして皮肉＋面白さが効いた記事にしなきゃいけないしさ。
もうちょっと色んな批評家の本や作家さんが書いた作品
を読んで他人が読んで面白いと思う文章ってなんなのか研究した方が良いと思うよ。
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76 ななしのよっしん
2009/07/12(日) 00:01:14 ID: UqZBpLY2tp
海腹河背Portableのリダイレクト解除してそこに怨嗟のあふれてない方の記事を書くとか。
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77 ななしのよっしん
2009/07/14(火) 04:09:28 ID: 4+0rVjaec5
>>76
それが妥当なところかな。
ここの編集者は他人の意見を聞くような人ではないようですから。 -
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78 ななしのよっしん
2009/07/18(土) 16:18:00 ID: 1khwalR38m
76の意見に賛成
あまり放置するとまたループしかねん -
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79 ななしのよっしん
2009/07/25(土) 17:31:01 ID: JuFy9xT3a+
海腹川背Portableとは、2008年3月27日に発売されたラバーリングアクションゲーム「海腹川背」シリーズの第２作、「海腹川背・旬」をPSPにおいてリメイク版？である。
ニコニコ動画においては「なんとかPortable(笑)」のタグが主流。
概要
ステージ数の追加や新規ビジュアルの導入など、複数の追加要素を搭載して発売された。
特に話題を呼んだ追加要素が、移植元であるゲームとはゲーム性を大きく変える多数の仕様変更。あたかもバグのように見えるが、PSPの仕様とゲーム独特の世界観による物であり、バグではない。
ロープが壁を貫通したり、キャラが壁にめり込んだり、ぶら下がっているだけで突如謎の振動を始めたりするが、断じてバグではない。
それらの仕様変更に関してはまとめwikiが存在するので、興味のある方は関連リンクを参照して頂きたい。
その追加要素が功を奏し、2008年度クソゲーオブザイヤー（携帯ゲーム版）ノミネート、Ａ＆Ｇ ＧＡＭＥ ＭＡＳＴＥＲ ＧＴ－Ｒの2008年 GT-Rワゴンゲーム賞などの様々な快挙を成し遂げた。
その功績たるや、トロステで「愛のないリメイク」と（http://www.new-a kiba.com /archive s/2008/0 8/portab le.html 
）ネタにされるほど。
なお、クソゲーオブザイヤーでは、『元になった作品のお陰かある程度ゲームの形は保ってしまっているので、元々シリーズをやりこんでいる者にはその挙動のおかしさに絶望し、新規に始めた者にはプレイできないほどの糞ではない』と言う評価を受けている。 -
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80 ななしのよっしん
2009/07/25(土) 17:32:25 ID: JuFy9xT3a+
関連動画
消えてる「Ａ＆Ｇ ＧＡＭＥ ＭＡＳＴＥＲ ＧＴ－Ｒ」以外変更なし。
関連商品
関連商品を購入する事によって受けた精神的・金銭的な苦痛に対して、編集者は一切の責任を負わない。
http://ichiba.ni covideo. jp/item/ azB0012A Z6OM 
関連コミュニティ
「海腹川背」のコミュニティが存在するが、あちらでは海腹川背Portableはシリーズ作品として認めないと言う意見が主流であるようだ。
関連項目
海腹川背
クソゲーオブザイヤー
関連リンク
海腹川背Portable（http://www.mmv.c o.jp/spe cial/gam e/psp/um ihara/ ）
海腹川背Portable要望まとめwiki（http://www32.atw iki.jp/k awasepsp / ）
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81 ななしのよっしん
2009/07/25(土) 17:34:25 ID: JuFy9xT3a+
と言うわけで、皮肉ユーモア方面な感じに記事案を書いてみた。こんな感じで「海腹川背Portable」の記事書いて、「なんとかPortable（笑）」をリダイレクトさせれば良いんじゃないかなと。ここは修正した方が良いとか追加した方が良いとかあれば意見よろ。
ちなみに俺は一般会員なんで修正はできない。 -
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82 ななしのよっしん
2009/07/25(土) 17:55:54 ID: ReGMqflRD7
「海腹川背Portable」って読み仮名が「ナントカポータブルカッコワライ」になってた。もはや自称本人に自重を期待はできないね。
と言うか自称本人が一番「海腹川背」の評判を落とそうと努力してるようにしか見えるのは自分だけなんかね？ -
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83 ななしのよっしん
2009/07/25(土) 17:58:41 ID: ReGMqflRD7
誤記ったので訂正＆追記
自称本人が一番「海腹川背」の評判を落とそうと努力してるように見えるのは自分だけなんかね？
あっちを修正してこっちリダイレクトにしても、空気読まずに元に戻そうしそうだし。 -
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84 ななしのよっしん
2009/07/25(土) 19:00:07 ID: JuFy9xT3a+
海腹川背の方でも、フルボッコにされて記事編集されたら直さなかったから大丈夫じゃない？
掲示板で黙る気は全く無いみたいだけど。 -
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85 ななしのよっしん
2009/07/26(日) 00:24:06 ID: smH5HobNmd
このシリーズは知らないがそれだけ酷いならむしろこの記事はそのままにしておくべきじゃなかろうか
評判を落としかねないという意見が上に出ているが一見さんの俺からすれば
シリーズでまとめてしまうとそれこそ全体の評判が落ちると思う
っていうかこの一連の出来事がＰＣのひデブとＰＳＰのひデポと酷似してる
あれも移植（ひデポ）での劣化が酷かった -
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86 ななしのよっしん
2009/07/26(日) 03:31:43 ID: 1khwalR38m
なら書き込(ry
ブラックジョークで済むだけならこんなに紛糾しません。 -
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87 ななしのよっしん
2009/07/26(日) 05:25:23 ID: JuFy9xT3a+
このシリーズ知らないなら、何でこの記事に来て、しかも掲示板に書き込もうとしたんだ……
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88 ななしのよっしん
2009/07/28(火) 14:08:50 ID: rrKbaYcaSt
というか元ゲー自体がレゲー版でたまにクソゲー扱いされてるからなあ
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89 ななしのよっしん
2009/07/29(水) 03:26:59 ID: JuFy9xT3a+
まあ俺もＳＦＣ中古でやってあんまり面白いと思わずすぐ投げたけど。でもまあ本家がクソゲーであれ神ゲーであれ、本家から改悪されてんのは確かだしな。私怨まみれな上に自画自賛過ぎる記事が痛いだけで。
んで、詳しい事情を知らずに書き込んだだけっぽい>>85以外に異論無いようなら、来週月曜ぐらいまで待って依頼スレに持ち込むけど。 -
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90 ななしのよっしん
2009/07/29(水) 08:16:02 ID: cD6aTcnSXS
というかこの流れが既に痛いんですけど。
記事直したければgdgd言わずに直せばいいんじゃないの？
それで編集合戦になるんならその時にでも言えばいいのに、それすらしないのが痛い。
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