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451 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 09:47:24 ID: d1+fe1zwOO
「拾う」って単語がすでにJKを人間扱いしてないのが丸わかりで面白い
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452 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 09:59:12 ID: uw8oy+OBUs
拾うという言い方をもう一度考えてみたんだけど、迷子を拾うって言い方があった
これは一般的に迷子になった幼児に対して用いる表現だと思う
幼児の場合、自分がなぜ迷子になったのか上手く説明できないと思う
そういう判断力が未熟な存在、判断力が期待できない存在に対しては拾うという言葉を使うのかな？
例えば酔っ払って前後不覚になってる相手に対しても「酔っ払いを拾う」言うような気がする
この場合、相手の判断力が期待できないので、全てこちら側の意志で相手を動かすことになると思う
迷子の幼児の場合は迷子センターに届けたりするけど、そこに幼児の意志は介在しないでしょうしね
酔っ払いの場合は肩を貸して交番に運んだりするんだろうけど、やはりそこに相手の意志は介在しないと思う -
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453 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 10:01:50 ID: LwK9/tAC1x
吉田が割と良い人風味を出そうとしてるのが逆に好きになれない。
適度にクズでそんな自分を心のどこかで変えたいと思っているとか
何かそういうもっと一般人らしさがあれば良かった。
一話しか見てないけど。 -
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454 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 10:52:36 ID: LRyhPLQ2q3
沙優が成人するまで実家に戻って
その間に吉田は何らかの形で罪を償い、沙優が自分の判断で
最後に吉田の元に戻るってエンドなら納得いくんじゃね？ -
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455 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 11:34:53 ID: DgAO4hZXTT
本気で助ける医師があれば、「未成年」「家出」「保護」で検索すれば合法的な手段はすぐ出てくる。当然、泊めたらお縄になる“リスク”も併記で。
家に帰りたくない未成年用に、特別な短期間一人暮らし保護施設もある。
そもそも常識のある成人なら、とりあえず女性の知り合いを呼んで、同席をお願いするんだが。 -
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456 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 11:39:39 ID: DgAO4hZXTT
主人公って、「未成年を泊めたら、合意があっても誘拐犯」っていう、検索すれば一番上に来る『常識』を知った上で、住まわせてるのかな？
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457 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 11:44:55 ID: uw8oy+OBUs
倫理的な面で言うと、相手に十分な判断力があると見なしたかどうかが問われると思います
この場合、拾うと表現していることから、主人公は相手に十分な判断力が無いとみなしてる気がするんですよね
そういう相手を自室に連れ込むのは倫理感が問われることになると思います -
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458 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 11:57:08 ID: w9WuPUchcK
倫理観ぶっ壊れた奴らのサイコな日常ってんなら珍獣観察と割り切って楽しめるんだが、いかんせん一般人アピールが邪魔なんだよな
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459 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 12:01:28 ID: V8nYcq/fAR
>>458
わかるなぁ
タイトルからしてそういう奴らを釣ってるくせに作者の「僕は違います！！まともです！！！」はいらんわ -
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460 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 12:04:11 ID: uw8oy+OBUs
倫理観の話でもう一つ
相手が行動の選択支がないほど追い詰められた状態だと判断したとします
すると一時的に保護する意味で拾うと表現することはあり得るかもしれません
その場合、若い女性が男の部屋に泊まったとなると、それ自体が悪い噂になるため、
知り合いの女性に連絡を取ってそちらの家に一泊させるなどの行動を取ることになると思います
それらは状況によって変わるでしょうし、一概になにが正しい行動なのかは言えませんが、
主人公が相手側の名誉のことを念頭に置いて行動できているかどうかが問われると思います
もしそこに悪意が無かったとしても、そういう事を考えられない大人と表現されてしまうかと思います -
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461 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 14:45:09 ID: LRyhPLQ2q3
倫理観ガーとか常識ガーとか色々愚痴るくらいなら
肩の力抜くか見ない方が健全になれるぞ
この手の作品は受け入れられないなら何やっても無理なんだし
叩くのもいいがストレス溜まるだけだろ -
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462 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 15:58:07 ID: XN/qA8zfNk
肯定してる側がそんなだからなおのこと言いたくなるんだと思うよ
まぁ断絶が酷いから言うだけムダだとは思うけど
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463 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 16:03:00 ID: jaIN+YB8wU
>>461
倫理観が、常識がっていうような問題をクリアした上で面白く作ればいいであろうことを大体の視聴者が認識してるから言ってると思うんですけど（名推理）
こういう現実性を伴ってるドラマは取り扱いが難しいわけで、公共の電波に乗せているということは法律や社会に疎い未成年も見ちゃえるわけ。
あまり知られてないけど、ルパンみたいに窃盗行為を悪事と自ら認めた上で行っているわけではない法律違反を肯定するようなドラマって、放送拒否案件になる要件を満たすわけで（今は形骸化しているところがあるけど）その辺をしっかり作ってなけりゃ、そりゃBPOにも突っ込まれるよ。
こういう現実の犯罪を取り扱いながらも詰めの甘い作品を、公の電波に載せなけりゃ、文句を言わないって人が大半だと思うんですが。 -
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464 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 16:09:09 ID: uw8oy+OBUs
私の場合は作品自体は見ていないので、タイトルに対して倫理観を問うていることになります
タイトルを見た瞬間から違和感があって、その理由を考えていました
そんで他の人はどう思っているのか知りたくてレスしてる所があります -
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465 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 16:32:35 ID: a35qC72F6j
>>458
いそうろうモノでも主人公も女にしたコメディなら
メイドラゴンみたいな成功例あるんだけどな
リアル要素が濃いと犯罪だろ、倫理感おかしいだろ、
ってツッコミが出てきてしまう。 -
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466 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 16:50:02 ID: 5tCz/1ba1B
>>463
どう取り繕ったところで法律的には犯罪だからクリアできないよ
保護者に連絡と警察に通報するか？1話で終了する -
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467 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 16:53:20 ID: jaIN+YB8wU
法律的に犯罪であっても、当事者に罪の意識があるっていう描写をすれば問題ないわけよ。
例えば、親に連絡したけど、明らかにそいつらがヤクザで虐待する気満々とかで、警察に連絡してもうまくいきそうにないって言うなら、まだ同居の理由は放送倫理上成り立つねん。
俺は小説原作の序盤しか読んでないけど、最初のうちにそれをやってないならそりゃ突っ込まれるよ。
後半でやるにしても出す順番が遅いなら、そりゃ突っ込まれるのもしゃーありませんって。 -
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468 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 18:41:21 ID: koAko3BMly
>>465
女が拾っても犯罪なのは変わんねぇよ
あとトールは人間じゃないので、法的には猫拾うのと何ら変わりない
似た設定で叩かれないのはよつばと！かな。
最新刊でランドセル買ってたけどよつばって小学校通えるんか？
戸籍関係どう処理してるんだろうか -
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469 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 18:47:47 ID: koAko3BMly
>>467
まあ、これだなあ。
現代日本社会を舞台にしてる限り、そのへんのエクスキューズを用意しとかないとそら突っ込まれるわ -
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470 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 18:59:09 ID: 5tCz/1ba1B
>>468
よつばとの場合はなんか育てることになったと言ってるし
なにより戸籍以前に出国して日本に来れてる時点で手続きしないと無理
黙って連れてきて育ててるのじゃなく
面倒くさい説明省いてるだけで現地の機関となんかあったんだろう -
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471 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 19:17:31 ID: DgAO4hZXTT
>>467
それでも、警察に通達せずに住まわせると、誘拐犯としてお縄。
そもそも、警察には未成年保護とカウンセリングに特化したプロフェッショナルがいるのに「プロは信じられないけど、自分の自発的善意行動は信じられる（根拠なし）！」っていう発想がどうなん？ -
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472 削除しました
削除しました ID: bvE8AqrAoV
削除しました
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473 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 19:26:52 ID: jaIN+YB8wU
だから俺は、当事者が罪だと理解してやってるなら放送倫理としては一応通じるものになっているとは言ってますやん。
俺ももちろん警察や児相に届け出ないと違法だし彼らが問題解決のプロだから親が虐待していることに関しても対処ができることは知ってるよ。
だから、それこそヒロインが警察や児相に身柄を移されたら困るような理由をつけておけばいいわけで。
自分の夢を叶えることに繋がるアルバイトの面接だとかミスコンだとかに受かりそうだ、とかさ。
それでいて、主人公もヒロインの抱えている問題を片付けて、一人暮らしができるような形に誘導してる、みたいなのならまだ視聴者は納得できるやろ。
そういう視聴者が納得する、社会に対する配慮を早い段階でやってないのがこの作品の問題なわけだと思うんだけどね。 -
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474 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 20:23:11 ID: uw8oy+OBUs
「拾う」って言葉を少女に対して使うことには嫌悪感を感じて欲しい、と個人的に願う
この作品は見てないんで内容を批判する気はないし、言葉に対する感覚だけの話ね -
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475 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 20:26:41 ID: Bi+tN3Ul3W
オフェミ戦士が「女子高生を拾う」って単語にビンビンでいらっしゃる。
咥えて差し上げろ。 -
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476 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 20:36:56 ID: kEF+9xd6YG
フェミガーって安易にレッテル張りすれば犯罪という事実を押し潰せるとホモは思ってるんだなぁと
社会人として嫌悪感を持たない方が問題なんですけどね
それが前提で議論すべき話を馬鹿がこじらせる -
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477 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 21:23:26 ID: cNvN7xsnhm
段々と、この作品をアニメ化した時の勝算がどこにあるのかが真面目に気になる。ただでさえ、コンプライアンスでがんじがらめの現代で、この設定の作品をアニメ化するリスクの方が大きいと議論にならなかったんだろうか?
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478 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 21:45:48 ID: a35qC72F6j
>>474
それ、「人間」なら納得するんだけど「少女」に限定した理由は何かあるの？
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479 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 21:57:54 ID: koAko3BMly
そりゃもちろんこの作品で拾ってるのがおっさんではなく少女だからでしょうよ
というか人間でも未成年でなけりゃ別に問題はないでしょ -
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480 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 22:01:51 ID: uEbmTMnN41
たかがフィクションに「この作品を嫌悪しない奴は社会人として～」とか言われてもな
作者の発言をやたら錦の御旗の如く掲げてるけど、フィクション内の犯罪描写ごときで顔真っ赤にして騒がれてもな -
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