1.4万
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7621 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:38:45 ID: IoXtRzri7k
>>7616
え、Hybrid Insectorって
「各出版社の担当氏が版元様へ商業誌での掲載の審議待ちをしてたら当然ダメで、さらにHPの連載の中止をも言い渡された」って話じゃなかったの？
細々とやってるならともかく、表に出ちゃったから今まで黙認されてたのすら潰されたって感じだと思うんだけど -
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7622 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:40:11 ID: jkoFBccEs/
>>7618
そういった部分は確かにあると思います
どうしても私情、私見は挟まってしまうものですから
しかしながら、お言葉ですがあなたよりも客観視できる視点を持っているつもりです
もし憶測と印象のままで話を進め、人の思考を断定するのであれば、あなたと意見を交わすことは難しいと思います -
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7623 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:41:40 ID: 75ie7ikaKh
>>7619
問題があるならもう削除されてるか
出版社から何らかの発言がある
しかし今回もなく動画で堂々と宣伝している以上
黙認されたってことでしょ
こういうことには動きが早いからな
あと普通に勘違いする奴はいないよwよほどの馬鹿じゃない限り
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7624 削除しました
削除しました ID: lW7AMGmLYi
削除しました
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7625 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:46:43 ID: 75ie7ikaKh
>>7620
だがその時々で違法か合法を決めるので
朝霧は合法、他の人は違法って判決が出る可能性はあるんだよ
だがそれもあくまでうったえられて裁判になったらの話
スルーされてるなら違法や合法はあまり関係ない
、違法だから訴えなきゃならんわけでもないし
合法だから問題にならないわけでもない
それ以外の利益やら関係などの問題が絡んでくるから -
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7626 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:49:57 ID: lW7AMGmLYi
＞だがその時々で違法か合法を決めるので
だから、それが間違いなんだって
誰かも指摘してたけど、他者の創作物をニコ動に上げる行為 は時と場合に関係なくすべて違法
だからこそ権利者削除がシステム化されてるわけで。 -
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7627 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:50:01 ID: jkoFBccEs/
>>7624
おや、汚い言葉を使ったつもりはなかったのですが……気分を害したのならばすみませんでした
>>7619は読んでいただけたでしょうか
こちらの勘違いであると申し訳ないので、あなたの意見を教えてほしいのです
>>7618は他人を貶める意図がある、ともとれる発言です
売り言葉に買い言葉、という表現を使った以上、売り言葉であるという認識はおありのようですね
今後は、もう少し推敲して書き込みなさるとよろしいかと思います -
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7628 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:55:49 ID: lW7AMGmLYi
「著作権侵害」って言い方だと解釈に幅があるように聞こえるけど
要は法的には「違法アップロード」だからね
刑法的に「他者の創作物を許諾なくダウンロード可能にした」問題と
民法的に「損害賠償請求を行うかどうか」の問題と
倫理的に「著作権侵害を利用した作品を広告に用いて良いのか」問題と
ごちゃ混ぜにしてないか？ -
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7629 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 15:57:57 ID: USs55DIxDz
理系知識を総動員すれば解決法が出るかもよ？
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7630 削除しました
削除しました ID: lW7AMGmLYi
削除しました
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7631 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:08:04 ID: jkoFBccEs/
>>7630
え、それでは>>7619の「早とちり」が売り言葉、ということですか……
十分に言葉を選んだつもりですが、配慮が足りなかったようです
すみませんでした
もちろん、誰であっても言葉であっても殴り合いの喧嘩をするつもりは毛頭ありません
この謝罪をもって許してはいただけないでしょうか -
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7632 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:09:35 ID: 0kkK5LlOQh
というかこの議論はどこに向かっているの？
どうすれば議論に決着がつくの？騒いでる人は「誰」に「どうして」もらいたいの？ -
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7633 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:11:52 ID: j3O3STWJIo
俺も何度か言ってるんだけどなあ＞民法と警報ごっちゃ
この人著作権に刑法はないと言い切っちゃったし、あんま触れちゃいけない類の人かもよ -
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7634 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:13:19 ID: jkoFBccEs/
>>7632
自分個人としては、動画内及び動画説明文に注意喚起の一文があれば解決します
著作権問題は難解ですし、各出版社の対応によるところが大きいので決着は難しそうに見えますね -
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7635 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:16:44 ID: 0kkK5LlOQh
ちょっと一回議論止めてさ、みんなこうすれば満足って一回書いてみようよ そうすれば議論が進展するかも
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7636 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:22:23 ID: qHmigN7I8L
まあぶっちゃけ動画の内容語ろうにも面白くなくなってるしな
再生数稼ぎでTRPG要素入れたはいいけど、今は完全にそれが裏目に出てるな
作者本人はプロデビューできる足掛かりが出来たからそれでいいのかもしれんけど、
１話から追っかけてた身分としては最近の適当さ加減はちょっと酷いわーｗ
TRPGの体で始めたんなら、最後までそれを貫き通して欲しかったね -
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7637 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:27:39 ID: hq+8Chin7u
>>7636
謎のシナリオ提供者が電脳やる夫、というオチが待っているから、それで強引にTRPGの体裁はつけるつもりなんじゃないですかね -
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7638 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:28:40 ID: 75ie7ikaKh
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7639 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:30:22 ID: lW7AMGmLYi
>>7632
朝霧（角川）が他社作品のコラージュを自社広告に使用
スレ住人が「いいの？」と各社に電凸→（角）「問題なし」（小）「事前許諾はなかったけど黙認」
で、「つまりフリー素材化ktkr」「いやいや朝霧さん以外の人がやったら違法」「←そんな法律ねえよ」
今ここ
小学館、角川の「問題ない」については法的には著作人格権の放棄、なんだけど、
日本の著作権法上著作権は放棄できないので被害届を出さないって形で処理される
多くの書籍・雑誌・単行本に「許可無く複製しうんぬん」の表示があるように、きちんとルール化されて運用されてることなんだけども
意図してか知らずか「親告罪だから出版社側が好き勝手に決めて良いんだ」と解釈して煽る人が居て混沌中なう -
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7640
2012/11/17(土) 16:40:43 ID: 0WtMNO6a9c
ロールを省略してるだけでTRPGらしさが消えてるって主張はどうかなあ
NPC同士の戦闘で盛り上がるってのはあまり良いとは言えんけど
自分のマスタリングを振り返ってもついやりすぎちゃう事はあるしな
>>7634
誰の何に対するどんな注意喚起？
共生関係が有るからこそメジャー出版社も黙認してるような
二次創作の現状があるのにわざわざ明文化して摩擦を起こす事に
あなたの気が晴れるという以上の何のメリットが？ -
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7641 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:45:11 ID: jkoFBccEs/
>>7640
おっと、勘違いさせてすみません
話題の中心が著作権に移っていることを考慮すべきでした
自分が>>7634で書いた注意喚起とは>>6152から続くまとめ草案で触れられた「動画の冒頭に『物語を面白くするために一般的なロールプレイをしていません。』『このようなプレイをするとゲームが崩壊する危険があります。』というものですね
ここの記事にある「視聴上の注意」の簡略版のようなものです -
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7642 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:49:30 ID: GxciGDRYkb
>>わざわざ明文化して摩擦起こす
これを朝霧がやったから問題になってんじゃん
あとこんな動画をＴＲＰＧとか言うのはＴＲＰＧに対する侮辱 -
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7643 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:49:40 ID: qHmigN7I8L
ロールを省略するにも限度はあるわな
特にNPC同士のやり取りはTRPG上GMの吟遊でしかないんで、
TRPGとして見ると寒くてやってらんないｗ
ならいっそのことツイッターっで言ってたように、TRPGとして見ないで欲しい
っていう路線で行けばよかったのに、今回のパートではゲームやTRPGタグを
ロックしているという・・・作者がこの動画をどこに着地させたいのかよく分からんね -
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7644 削除しました
削除しました ID: j3O3STWJIo
削除しました
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7645 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:56:58 ID: lW7AMGmLYi
固定視聴者も作者も含めてこの動画がゲーム動画だと思ってないんだから
素直にエンタカテでやればいいのにな
というか、この問題について今まで「ゲームカテでないと再生数増えない」以外の反論がないんだが
その”カテ詐欺”で稼いだ再生数が宣伝の謳い文句になってるってのも、なあ。 -
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7646 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 16:57:19 ID: 0kkK5LlOQh
>>7643
そのタグを外すと付けて→外す→付ける→外す→問題化 ってパターンになるから事態収束の為に付けてるんじゃね？ って昔のレスで見たな
自分も TRPGだけど、TRPGと言いきることは出来ないって思ってます まあTRPGが大元だからTRPGタグは付けてていいと思う -
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7647
2012/11/17(土) 16:58:03 ID: 0WtMNO6a9c
>>7642
＞あとこんな動画をＴＲＰＧとか言うのはＴＲＰＧに対する侮辱
主語がでかいなあ
「TRPGの明日」を勝手に背負ってヒロイックになりすぎてないか？
それこそリアルロールプレイみたいで読んでて痛いぞ
>>7643
＞TRPGとして見ると寒くてやってらんないｗ
激しく同意だが自分のマスタリングを振りかえって
こんな寒い展開はした事が無いと胸を張っていえるか？
犯罪者をマウント殴打できるのは罪を犯してない奴だけだって
どっかのロンゲも言ってたろ -
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7648 削除しました
削除しました ID: lW7AMGmLYi
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7649 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 17:03:50 ID: GxciGDRYkb
>>7642
別にヒロイックなつもりも背負ったつもりもないんだけど
あと言っちゃうとお前の的外れな擁護よりは痛々しくないから -
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7650
2012/11/17(土) 17:06:23 ID: 0WtMNO6a9c
＞7648
＞ていうか、被害を訴える側に聖人君子を求めちゃいかんよ
正しくその通りだな
さらに付け加えるなら「動画製作者にも聖人君主を求めるな」、だな
＞万引きした女子高生を事務所連れ込んでレイプしてもいいとかそんな感じの暴論だぞそれ
この比喩表現はまったくの間違いだな
この件に照らして正しく比するなら
「万引き経験がある女子高生が万引きした同級生をバッシング」だ
それに対して各人がどう思うかは自由だけどな -
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