1.4万
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9901 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 00:30:06 ID: aw66NGZMRt
再現用ＶＴＲの仕込みが出来るってことは魔理沙とプレイ経験のあるゴローちゃんじゃないかな犯人
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9902 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 00:33:02 ID: FR3wFnkdte
元々さとうの摂取が大好きだった霊夢
彼女の家の砂糖が入っている入れ物、もしくは業務用の砂糖袋の中身に
何者かがこっそり「あやしいこな」を混ぜ込んだのだろうか
そんで霊夢及び妖夢を怪物化させてリアルにアザ様＆ヨグ様召喚をもくろんだ？
なんでまんじゅう達が狙われたんだろう -
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9903 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 00:34:30 ID: J0eG+G1hQE
あと二話で収まるのか？この展開
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9904 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 00:39:06 ID: rPeNeVkrWq
>>9892
いや、俺は正直魔理沙は臭いと思うね。
今回疑問に思ったことは、黒幕は何故『ゆっくり妖夢』が『水瀬妖夢』を演じることを知っていたのか？これって魔理沙以外基本的に不可能じゃね？
もし魔理沙以外が黒幕だとすると、
まず妖夢がTRPGをやるように誘導しないといけないし、悲劇のヒロイン(？)ポジションに設定しないとダメ、そもそも魔理沙が気味悪がってこのシナリオを使わない可能性もある、妖夢と魔理沙の性格を知っていればできないこともないかもだけど、バクチ性が高すぎる。
だけどもし魔理沙が黒幕ならそれが可能だと思う。
GMはもちろん、『ゆっくり妖夢』にTRPGをやらせようと誘導するのもそう難しくないし、『水瀬妖夢』の設定を考えたのって確か魔理沙だった。
つまりを『ゆっくり妖夢』に『水瀬妖夢』を強制的にやらせることができた人物だと思う。
あの死体(？)は魔理沙じゃなくて魔理沙の格好をした霊夢って可能性もある。
少なくとも魔理沙は何かしら噛んでいると思うね。 -
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9905 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 00:50:00 ID: 0MaleE3nFW
魔理沙の電話が切れる前の「誰だお前は」は露骨な誘導だよな
ただ、そこを妖夢に突っ込まれると本人の立場が苦しくなるから微妙なところか
あと、ＴＲＰＧ編は終わったようなので、ポチの詳細データが欲しいなあw -
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9906 9906
2013/02/06(水) 00:52:13 ID: 0MaleE3nFW
誰だお前は→なんだこいつは
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9907 あ
2013/02/06(水) 00:57:16 ID: bwbUqGAPER
大穴でゴローちゃん
TRPG内でよーむに信頼されてたし
TRPGの経験者だし
まりさの知り合いだし
インパクトあるし！ -
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9908 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 01:14:12 ID: p0ar1ZWHdf
自分はLさんが微妙に怪しい、でもまだわからないです。
あんまりキャラの声とか露骨に入れちゃうと削除されるから彼は普通の人(妖夢)
TRPG初心者。ゴロー、霊夢、妖夢から今回の一番かわいそうな探索者だと最初は哀れられる。
17話 霊夢がLに対して、たった1プレイであの慣れっぷりは異常だと思う、規格外と感じている。
19話 魔理沙がLに新しい探索者作ってもいいぞ、といったがLは拒否した。そのことに対して、魔理沙は今から怖くてしょうがないと発言している。
というのがあるので今のところはあやしいなぁって感じです。初心者と言いながら初心者じゃない? -
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9909 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 01:42:58 ID: THV/PRQ6n+
>>9908
やったことないから本当はどうなのか分からないけどリアルでやったTRPGのリプレイの動画とか見ているとGMがかなり初心者に苦労している（やりたい放題で）という場面が多かったから純粋にLが初心者だからこそオーバーなアクションや作戦を展開していったから怖いって思うのは当たり前だと思う。
メタだけど話数から考えてもやっぱり霊夢が確信犯だと思うな・・・
ミスリードor最後の最後でどんでん返しってのも十分ありえるけど
砂糖の件はもう明らかだからいいとして霊夢は決してTRPG初心者ではない
熟練者というわけではないけど霊夢だけ「昔少しかじった」という微妙なラインのプレイヤーなんだ
クトゥルフ神話TRPG関連で何か企もうとするならある程度の知識とそれなりの時間が必要になると思う
L（と一応妖夢）は初心者だから端からクトゥルフ系な企てをするのは不可能だし、ゴローちゃんと魔理沙は現役バリバリのTRPGプレイヤーだから企てするより今現在自分たちがプレイしているTRPG達に夢中になっていると思うから不可能と言わなくても可能性は低いと思う
現役プレイヤー＝まだまだクトゥルフの勉強中！ ってことにも成りうるし。
時間経過やさっき言った個々のステータスから見て、一番こういう企てをしやすい立ち位置なのは霊夢以外はいないと思う
だが決めつけちゃいけないな・・・３０話ラストから霊夢犯人臭漂わせていたからあと２話と作者の展開の仕方を考えるとミスリードの可能性のほうが圧倒的に高いのは目に見えているしなｗ
色々予想しながら続きをゆっくり待とうぜｗ
論争はなしな、いい加減うるさいし、最終話間近になってすることじゃないだろう -
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9910 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 01:43:35 ID: q2tDsn1CIm
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9911 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 01:43:46 ID: LAXJl+hQmK
>>9904にある通り、魔理沙の死体（暫定）は魔理沙じゃない気がする
それこそ霊夢とか
妖夢発狂しかけたあとに霊夢がいなかったことも怪しい
つか、イス人（村瀬さん）が言ってた“時の娘”って霊夢のことだっけ？
どっかのpartでそんなこと言われてた気がするんだけど
だったら携帯がポチャったことも何かの伏線なんじゃ…
とめっちゃ疑心暗鬼になるｗｗｗ -
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9912 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 01:54:32 ID: qJqiXspBur
>>9910
TRPGを楽しんでいるPL饅頭達の動画、こういうのもTRPG動画じゃないの？
いくらPCの動きがご都合主義的だからってTRPG動画の枠から外れる事は無いと思う。
PCとPLの壁、そしてPLと視聴者の第四の壁まで破壊しようとする二重のメタを含んだストーリーじゃないかと俺は勝手に予想してるんだが、どうなんだろう？とにかくどんでん返しに期待だな -
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9913 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 02:30:52 ID: dZ2tSEBDcJ
>>9910
カテゴリも変更されたし、朝霧氏の今までの諸々の発言からしてすでに作ってる本人にその気がないのは明らかだと思うな。
でも、そういうスタンスなら今回のような措置より先にPart1の「TRPG初心者向け」のアナウンスを撤回すべきだし、カテゴリ変更に関してもそれなりに説明が必要じゃないかなと思うが。 -
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9914 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 02:31:10 ID: 7AGCdZ1MkM
もう正直蛇足でしかないな
無駄に広げた風呂敷や、自己満足での伏線回収
こんな展開にする理由もないし、わざわざ現実世界での茶番行動を伏線化する必要も感じない
という俺のねじ曲がった感想をフッ飛ばしてくれるような
どんでん返しを今から期待するわ -
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9915 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 02:59:22 ID: HfbikoywT4
>>9914
少なくとも風呂敷は無駄には広げてないだろ。送り主不明のシナリオでそのタイトルがアレだった時点であ、現実世界まで広げるんだなってのは容易に想像できるし、それは最序盤の伏線だからむしろコレ回収せずに普通に終わったらなんなのって話でしょ。このスレでも最初のほうから言われてるし。
メタが好きだから、むしろ一年前からこの展開を楽しみにしてたよ。「本当はこわい」クトゥルフ神話。
まあ個人的には本当のラストのラストにちょろっとシナリオと現実の境が曖昧になって「あれ、どれが現実だっけ・・・」Fin, みたいなホラーテイストを予想してたけど。ここまで物語に組み込んでくるとは。 -
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9916 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 03:00:42 ID: 7oujjDn5FK
一番わからんのは最後の再現VTRとやらない夫だな、個人的には
あの口ぶりからして彼はゆっくり妖夢の体の変化だけではなく、変化する前の事についても多少なり知っている事になる
何より彼は「監視されている」かなんか言っていた
やらない夫が関わってくるかどうかわからんが、再登場してくれたらうれしいなぁ…
最も近くにいる霊夢を犯人と考える事もできるけど、それだと霊夢の砂糖づけっぷりはおかしい
妖夢を怪物化させるなら、それこそキムチとかにあやしいこなを入れた方が彼女にとって都合のいいはず
むしろ霊夢こそ犯人の本命で、妖夢は巻き込まれたにすぎないんじゃ？
霊夢が最後にいなくなるのも、妖夢の返り血がさほど酷くなかったのも、霊夢が怪物化してしまったからだと考えられないか？
霊夢がスマホを吹っ飛ばしたのも、霊夢にはそれが何なのかわかった（知っていた）からギリギリ回避で、パソの場合は間に合わなかったとか…
少々無理矢理すぎるかな？ -
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9917 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 04:11:59 ID: LsdI/ZV/+J
>>9910
ロードス島戦記とかルナルサーガみたいなのと同じもんだと思っている。
いわゆる「TRPGリプレイノベル」。
実際に行ったセッションのリプレイを元に、それに色々と脚色を加えて小説化した作品。
実際にはダイスロールの「説得」に成功しただけの所を、動画では竜崎の巧みな心理戦で勝利した～みたいな感じに脚色した作品なのだと、勝手に思っている。 -
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9918 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 06:11:01 ID: IygJ20qZRu
未だにこの動画を実際にセッションしたと思っている人がいることが驚きなんだが…
朝霧さんもつくづく罪作りなお人やでえ -
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9919 削除しました
削除しました ID: qAUrRYGYMt
削除しました
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9920 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 08:19:52 ID: oomBdbzHSt
どんでん返しじゃなくて、ちゃぶ台をひっくり返してる感じがする。
そもそもどんでん返しにすればいいってわけでもないしな・・・。 -
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9921 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 09:04:31 ID: y+hyrblg8Z
こういうのはどんでん返しでもちゃぶ台返しでもないだろ。
前々から伏線はあって、こういう風にリンクさせてくるのかも、というのはあった。
ただ、再現ドラマの部分が面白くて没入感があったから、こういうのは蛇足として
なかったことにするかもとは思ってたけど、ちゃんとやってくれて嬉しいわ。 -
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9922 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 11:04:50 ID: R3vGvTED34
嘘再現VTRはどこからだったのかってのも気になるな
劇中から考えると再現VTRってその前にPLがこうRPしますって言って
それを元に作られるはずだよね
どの状態からセッション中断したんだろう
やらない夫撃破時点か？
どの時点でも嘘再現VTRの為にRPの相談とかあるだろうし
だとしたら竜崎・ゴローちゃんも見せられてたなら魔理沙が
霊夢・妖夢のみだとしたら霊夢か魔理沙が怪しいか・・・？
あと二話で終わらせるのなら今更新規の黒幕を出してこないだろうしなぁ
長文すみませぬ -
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9923 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 11:11:43 ID: dZ2tSEBDcJ
>>9918
カテ変わっても動画の路線が著しく変更されてもこういう意見が出るってことは、やっぱり朝霧氏側からある程度の説明が必要なんじゃないかと思うんだよね。
別に今更TRPG動画でなくなったということを明言したって「じゃあ見るのやめる」という視聴者は少ないだろうし。さりげなくいろいろ変えていつの間にか既成事実に…ってのも無理があるだろうしね。 -
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9924 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 12:42:15 ID: G0WYLMvye+
そもそもなぜこのタイミングでカテゴリを変えたのか？というところから個人的には疑問なのですが。
前Partまでは「ゲームカテゴリ」で【ゆっくり実況】というのがついていますし、ということは少なくとも前Partまでは朝霧氏としては「TRPGを実況している動画としての体を最低限整えている」という認識だったということでしょうか？
以前からここでカテゴリについての是非は論じられていましたし、変更したこと自体は何か問題があるとは思いませんが、この変更の意味について朝霧氏の意図と言うのをお聞きしたい、と個人的には思います。 -
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9925 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 12:43:31 ID: 28Mr6QC/co
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9926 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 13:34:38 ID: fLGRYUJXmx
もうクトゥルフ要素もTRPG要素も完全に消え去ったのにここ数話のなかで一番面白かったという現実…
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9927 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 14:26:47 ID: IGmROS4J1L
ちょっと考えてたんだが
この動画は３２話で終わる予定らしいけど、
「ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話」は３２話で終了で、
続編があるって説はどうだろう？
TLPGの方でもまだ北米三合会関連とかネタはありそうだし、
現実世界の方で犯人をつきとめてもその後は？って展開ありそうだし、
まだまだネタはありそうだから、もしかしたら・・・？って思った -
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9928 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 14:28:45 ID: 650vCznmyF
カテゴリ変更したのは、
仮想現実（れいむ達のいる世界）内でTRPGセッション部分より、
仮想現実内での事件？が主体に置き換わったからじゃないかな。
まぁ、こまけぇ事はいいんだよ、とは思うがｗ -
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9929 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 14:57:12 ID: xtsPj9tVKO
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9930 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 15:26:48 ID: dZ2tSEBDcJ
>>9928
まあ、それが一番最もだし、正しいとは思うけれども、やっぱり朝霧氏から何かアナウンスがなければ推測に過ぎない、ということになっちゃうからね。
カテゴリに関連してTRPG要素についての批判は前々からあるわけだし、カテゴリが変わったこと自体に批判的な意見はないのだから、ここでしっかりケリをつけておけばそれについての批判はおさまるんじゃないかなと思ったのでね。 -
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