3.8万
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28171 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 19:09:26 ID: aQ0Udm7Jn2
なんかどんな解釈でも個人の自由だってのは理解できるんだけど、どうしても現代文の読解問題で
普通に点数取れる層とどんな気持ちかなんて作者しかわかんないだろって文句言ってる層の違い
って言うか、解釈は自由だけどどんな解釈でも正解ってわけじゃないだろってていうか
上手く言えないんだけどここの考察合戦みてると全部ってわけじゃないけど時々すごいもやもやした
気持ちになる -
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28172 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 19:15:08 ID: x6kz1WKoY6
>>28170
そうだね。当時は卯月がそれでここまで追い込まれるとは思ってなかったし、反発の声で一番大きかったのは「CP解散危機なのに、なんで好き勝手なことしてんの？」というものだったと思う
あれは卯月や未央の意思(「好き勝手」)を尊重して采配した結果だろう -
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28173 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 19:16:29 ID: pYptg5Y4cp
24話ラストに出所不明のポエムがカットインするところ
すげえハチクロ見た気分になった
久しぶりにあの手法見たわ -
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28174 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 19:44:22 ID: CNkcNqq7zt
>>28171
ああ、そういうことか。最初から考えることを放棄するような人間がこのアニメ見て良作・神作と思うわけないわな。
その時点ですれ違ってたわけか -
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28175 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 19:58:15 ID: HSa6usfYvA
正解を決めつけるのは良くないね。
ただ、正解が無いと決めつけると、もう作品が存在する意味すらなくなるんで、そっちも良く無いよ。 -
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28176 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 20:01:40 ID: EDKcqQVall
でも正解がある作品ばかりが世にあるわけでもないよね
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28177 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 20:06:32 ID: 8MtsMfsle+
>>28173
あのポエムは第１話OPと同じで、歌詞に合わせてスクリーン表示されたんだろ
作中設定的には元々S（mile）ingを歌うと決まってたんだから、タイミング良すぎるカットインもステージ演出としては当然と言える
まぁもちろんメタ的には演出のためなんだろうけどさｗ（さすがに鏡写しの卯月や森の中を光へ向かって駆ける姿とかは観客にも見えてるとは思えないし） -
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28178 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 20:11:29 ID: QNBZCOg7Gw
答えを探す、考える必要のあるアニメである。
という事に気がつけないとどうしようもないとも言える。
ある程度年配の人が居ればエヴァなんかの考察系アニメも経験があるから気がつけるかもだけど。
最近はめっきりそういうのも減ったから、若い子にはそういう作品もあるってこと自体気がつけなくなってるんじゃないかな。 -
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28179 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 20:16:01 ID: 8MtsMfsle+
ついでに言うと、制服のままステージに出たのは確かに驚いたけど
あの歌って「アイドルに憧れた普通の女の子が、悩みながら進み続けて本当のアイドルを目指す」内容だから、背景の画面演出と合わせると（メタ的な部分を除いても）「曲に合致したステージ演出」として観客側も普通に受け入れたんじゃないかと思う
原作知らないアニメにわかの俺は、裸足のシンデレラ演出として受け取ったし -
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28180 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 20:19:18 ID: O4abjSk9xh
よその感想サイトだったりSSで凛がシリアスやってたりすると、アニメの影響のせいかやたら凛をディスったりするやつがいたのだが、理解ができなかった。そもそも凛をディスるという発想自体このアニメ見てて湧くのかという疑問。
今日のデレラジではへごちんの新録のs(mile)lingについて聞けそうな予感 -
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28181 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 20:35:36 ID: EDKcqQVall
>>28167
そういやエボレボ衣装でS(mile)INGの可能性もあったのか
そう考えると制服着てでたほうがいいな
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28182 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 21:07:37 ID: 2w21KvG+md
>>28180
作品の文脈よりも自分の価値観ありきの人って結構多いのよ？
で、良くも悪くも和を以て貴しってお国柄だからかどの立ちそうな真似はすんなよみたいな考えの人は老若問わず一定数いて、そういう人は凛に対して裏切り者みたいな意識を持っちゃう訳よ
まあ、全文読むと和を以て貴しの本来の意味って「他人の話を聞け、ちゃんと議論しろ」って意味でこのアニメのキャラの在り方こそそれに近かったりするから、自分の道徳観を示す言葉に対してすらフィルターがかかってるってオチが付く訳だがｗ -
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28183 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 21:37:26 ID: 81YhzI4Ofa
制服どうこうの議論があるけどさ、たぶんあの世界ではファンの民度が激高なんだと思うよ
どこの世界に初見のライブでコール合わせられるファンが居るのかね？ -
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28184 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 21:42:58 ID: HDNuv7eVcJ
>>28183
2ndライブ時のP達「新曲Star!!だと！？よし、コールだ！」 -
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28185 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 21:51:37 ID: CNkcNqq7zt
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28186 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 21:55:22 ID: mF+gr9SPpN
>>28183
現実の世界という場所に初見のライブでコール合わせたファンがいるらしい -
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28187 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 21:57:21 ID: Z3kSE9qb4V
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28188 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:14:44 ID: O4abjSk9xh
今回のデレラジもすごく深い話が聞けたな。へごちんにとって卯月は友達だったのか。他の2人はどうなんだろうな？
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28189 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:15:58 ID: CNkcNqq7zt
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28190 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:36:47 ID: xjxtIiJL9B
>>28180
凛ちゃんやアナスタシアは可哀相な面はある。
シナリオに穴があったから、責められやすい仕方がない面が発生したと思う。
本来、シンデレラの舞踏会で部署の存続が決まると言う大きなハードルだったはずなのに、突然、秋祭で評価するなんて、判定の前倒しが行われたから。
突然のハードルの追加で、秋祭が上手くいかないとシンデレラの舞踏会以前に解散する状況に追い込まれた。
そんな崖っぷち状況で自分の可能性を試すとか言っても、会社として推している有望な有利なある意味、安泰なユニットに手を出す形になる訳で、挑戦よりも保身っぽい雰囲気は出てきてしまう。
最終的にストーリーとして無価値な、秋祭での部署廃止なんてとってつけたハードルの追加のせいで、凛ちゃんとアナスタシアは割を喰ってしまった気がする。 -
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28191 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:40:14 ID: LwesKCVVaW
未央を許せないという人は、アムロが脱走したこと
とかどう思うんだろう？２度とガンダムに乗せるべきではない？そんな事言ってたらアニメのストーリーなんて作れないだろうに -
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28192 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:43:28 ID: HSa6usfYvA
コメント表示しないからわからないえｋど、流石にこの期に及んで未央に文句言ってる人なんていないでしょ…？
今の未央ってほとんど完璧超人なのに。 -
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28193 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:43:51 ID: mDw3OGnO2m
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28194 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:48:55 ID: V//vQ7X5up
どうなのか？とかおかしいような？みたいな疑問や不安、最悪苦言とかまでならともかく、担当とか抜きにしてもアイドルに許せないとか裏切り者みたいな罵詈雑言浴びせる人達はもうPじゃないよ。信者云々じゃなくていくらなんでも言い方ってもんがあるでしょうに。
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28195 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 22:58:47 ID: aQ0Udm7Jn2
>>28190
秋祭のハードルって凛の掛け持ちに対する葛藤の理由とか部署の存続にこだわりすぎてPが若干
忘れてた本来大事にしてたやってみたいことをやらせて個性を伸ばすって基本方針をPが思い出す件とか
常務がある程度考え方を直すきっかけとかかなりの意味が合ったよ？
話の流れガン無視して一部だけ観たら保身っぽくみえるかもしれないから割食ったかもしれないけど
そんなこと言ったらひねくれて見る人なんてどんなふうに描いてもマイナス印象しか感じないしさ。
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28196 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 23:00:35 ID: QNBZCOg7Gw
>>28191
敵前逃亡者は銃殺形にしろ、位は言い続けるんじゃないかな？
そもそも民間人だろとか言う積み上げてきた設定は無視して。
>>28194
Ｐじゃなく、ファンとしての視点のみになっているからそうなるのかも。
リアルでもアイドルの不祥事や結婚で裏切られただと言うファンは多いわけで。 -
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28197 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 23:05:48 ID: +t4UjfGfBc
卯月に対しては皆が同情的だから、じゃあ誰のせいで卯月がこうなったんだって犯人探しになっちゃうんだろうね。
最近だとユーフォニアムの時も思ったけど誰が悪い誰のせいって見方は損してるなぁと思う。 -
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28198 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 23:06:08 ID: Ie6rcRDgcL
リアルアイドルも色々大変だよねえ
TOKIOの城島リーダーぐらいじゃない？結婚しても裏切りがどうとか騒がれなさそうなの -
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28199 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 23:08:07 ID: kpeD+C0r9/
>>28190
あの回は同時に「CPという枠が彼女たちの成長や願望を押さえつける枷になってはいけない」ということにPが気付く（元の理念を思い出す）話でもあり、このアニメのスタンスを視聴者へ投げつけた話でもあると思う。
だからあの場面での彼女たちの行動を非難する言葉が出てくる事自体がなんかどこかおかしいというか、流れ的にそう感じるのすごく変だと思うんだよね -
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28200 ななしのよっしん
2015/10/05(月) 23:08:49 ID: LwesKCVVaW
>>28193
例えとしてアムロを出したのは、昔からアニメの登場人物は、ある程度奔放な行動を取ることがあって、
それはある程度見逃されてきたと思うから。それを、完全に現実基準で評価しても、空想科学読本的な
立場とあまり変わらないのでは無いかと思う。未央が逃げ出したのは事実だが、それで後々まで許せな
いのなら、アムロだって許せないだろうと（軍隊での脱走に比べたら、未央なんてかわいいもの）。
そんなことを言ってたら、アニメなんか見られないのではないかな？
ソロデビューの件とかは、普通にアイドルとしてのステップを追求しただけで、全く問題ないと思う。
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