3.8万
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32851 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 04:32:34 ID: ESwFDQqfTI
アンカミスった。
>>32484じゃなくて>>32848だ。スマン -
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32852 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 04:49:36 ID: lpa/9S7dph
あ、すまん、叩かれ覚悟で質問するが、さっき暇だったから２０話あたりみてたんだけど、なんで秋ライブでＣＰが成果を上げなければ解散って状況なのに、凛はトライアドにいったんだ？(可能性うんぬんはおいといて)
結果ＮＧが出れなくなったし....
もしかして、凛はＣＰのメンバーだからトライアドとして成果を出せればＯＫみたいな話？あれ？ -
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32853 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 05:02:00 ID: SXbnLlktrD
>>32852
単純に常務の企画
CP狙い撃って弱体化させる、と見せかけて実際は各部署から選抜されたアイドルで企画されたグループでその中にCPのアーニャと凛も選ばれたという単なる人事的な話
クローネでの成果が＝CPにも評価されるとかって話は聞いてないなあ……
凛とアーニャがそういうときに何故クローネに参加したのかって話なら、結局挑戦とか可能性とかって話になるだけだと思うよ
ちょっと待ってCP白紙化問題解決してからではダメなのかってことなら、クローネとして、TPとして活動できる機会はあの場面だけだったというだけのことだと思うよ
なつきちにも言ってたけど機会が二度訪れると思うなというかね、チャンスは何度も沸いてくるものではないということ
そしてそれに対してCPを持ち出してくると、守るべきものだったはずが閉じ込める檻へと変わってしまう
それに武内Pは気づいたしCPの面々も挑戦することの素晴らしさとかを理解して後押ししたから参加した
じゃない？ -
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32854 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 05:42:22 ID: ESwFDQqfTI
>>32852
最終的に凛の後押ししたのは、21話終盤の
卯月「良いと思います。――未央ちゃん、とってもキラキラしてて素敵でした。だから凛ちゃんも、きっと……」
なのは、ほぼ間違いないと思う。凛の言葉を卯月が封殺しちゃったから、凛の口から語られずじまいだけど。
やっぱりアイドルとして『キラキラする』ってのは魅力的で、本能みたいなものなんだろ。
査定云々に関しては気にするのを止めた、もしくは必要なくなったって感じたな。
『冒険』だの『可能性の模索』だの『キラキラする』でも何でもいいけど、NGの劇と美波の練習風景に触発されて新しい事に挑戦し始めてたし、ライブ直前のミーティングで武Pが「査定の事はいったん忘れて下さい」って言う所から、CPの方針として「査定をクリアしよう」より「秋フェスのライブを成功させよう」というアイドル本来の在り方に立ち返ろうとしたんじゃないかな。と思ってる。
査定ってなると会社員として視線が内輪に向いてしまうからな。やっぱりアイドルは外側――『ファン』に目を向けるのが本道だろうしな。 -
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32855 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 05:48:34 ID: ZZ1NEFB7Yz
チャンスはいつでも降ってくるわけじゃない、という事実はわりと見落としがちになるなぁ
なぜあの時だったのか？と問うた時に、その機会はその時にしかないと言う要素はかなり大きい
もし断っていたら最悪、奈緒加蓮と組める機会は永遠になくなっていた可能性もあり得る -
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32856 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 06:38:56 ID: lpa/9S7dph
>>32853
それに武内Pは気づいたしCPの面々も挑戦することの素晴らしさとかを理解して後押ししたから参加した
ここはすごく納得いくし素晴らしいことだとおもうんだけど、やっぱＮＧもラブライカも不参加でＣＰで成果をあげるって話になると納得がいかない....
秋ライブを成功させるのは当然だし、査定をクリアしなきゃＣＰ解散だから
別ユニットに行くこと自体ちょっとおかしいと思う... -
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32857 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 06:56:26 ID: SXbnLlktrD
>>32856
そもそもNGLL抜きでも戦えないの？ってことに尽きると思う
CPはこの2ユニットでもってるわけじゃないし、何より秋フェスはもてる総力だし尽くしてやるってところじゃなく選抜して実力を見せろ
というのが主題だもの
ライブ系ユニットNGLL以外全部出したから総力尽くしたように感じるけど
逆なことを言うと、ここでNGLL出れないから評価される実力を見せられませんでしたってなるならそれはCPの能力が評価に値しないだけ、ということで
ここでCP解散するのになんで！？っていうのはみく達が応援する前に抱えてた不安そのままで、それを上回るものがあったから>>32853って流れになった
いなけりゃ査定がクリアできないっていうのは、凛アーニャがCPの面々の実力を信用してないって事にもなるよ？私たち（というかNGLL）がいなければCPは査定を合格する実力を持ってないって考えてるってのと動議だと思うのだけど
そもそも成果ってより実力能力を見られるってのがあの秋フェスだよ？完成度とかってことでNGLLがいないとやべえきついってのは解るけど、個々の能力を秋フェスで発揮することに対してはNGLLがいようがいまいが関係ないって -
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32858 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 07:00:01 ID: lpa/9S7dph
>>32857
なるほど....
俺自身がＮＧという枠にとらわれてたみたいだわ
でもデレアニは俺みたいな馬鹿向けのやさしい説明が欲しかった感はある
ところどころ？！！？ってなる場面があったもん
まあ馬鹿な俺は人間らしいＣＰのみんなが大好きになったんだけどね -
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32859 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 07:14:17 ID: SXbnLlktrD
>>32858
言葉にするなり極端にわかりやすいかって話でいうなら違うとは思うけど、その！？？！とした前後や関連する話を遡って見直してみるなりしたら多少は理解の助けになるんじゃないかな
別にわからないから馬鹿とかは思わないけど、解らないってのがわかるのは馬鹿じゃできないっていうし
それに見直してわからないならその部分をここでレスしたら個人の解釈ではあるとはいえ様々意見は帰って来るんだし、利用するのがいいんじゃないかな
ところどころってことは他にもなんかあるんだろうしね -
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32860 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 07:25:14 ID: MYsl7MRIE5
そういえば上でファンブックの希望もあったけどシンデレラのお疲れ様本がまさしくそれっぽいんだよなあ
関係者にしか配られなかったらしいけどアニメーターの書き下ろしもあるという噂だし、ぐぬぬ…
>>32856
じゃあ解決した話だけど僕は>>32857とは違う話をば
20話時点でのCPは常務の方針に反発した武内Pが、アイドルの独自性を尊重し各々の個性を伸ばしてアイドル自身含めた皆を笑顔にという方針も正しいと証明するためのいわゆる根城みたいなものだった
ところが、凛とアーニャはクローネへの参加に心惹かれ一歩踏み出したいと思っている
これをCPの為だと言って反対してしまったら武内P自身のプロデュース方針とずれてしまう
つまりアイドルの笑顔を守るためのCPがアイドルの個性を伸ばす機会や自主性・笑顔を奪うかもしれない状況
そういう本末転倒な事態に陥りそうだったので、査定を横に置いてでも凛・アーニャを後押しする必要が出た、と -
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32861 32860追記
2015/12/06(日) 07:31:02 ID: MYsl7MRIE5
あ、正確には横に置いたわけじゃないけどね
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32862 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 07:33:00 ID: SXbnLlktrD
>>32860
その言い方だと武内Pは自身のプロデュースが矛盾しないように送り出したってことにならない？
最終話でもでてたけどクローネ関連の凛とアーニャは自分では思いも付かなかった可能性っていってるんだし、彼女たちが輝くために必要なら後押ししますってのが信念かと -
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32863 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 07:34:39 ID: Q8CBaIqapA
>>32858
馬鹿って自分を卑下にしないでもいいんじゃないかと思う。
まあ、自分ももうちょっと分かりやすくても良かったんじゃとは思うこともあるけど。ネガティブな意見ばかり聞くのも自分の感性を見失っていろんなものが覚めてしまうってのがあるから気をつければいい。
あまり盲目的になりすぎるのも良くないけどね。
自分もＣＰメンバーみんな好き、君と同じ。誰にどう何と言われようがね。 -
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32864 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 08:07:55 ID: MYsl7MRIE5
>>32862
個性とか可能性とかそういうものをひっくるめて笑顔で輝けるのが一番というのがプロデュース方針だと僕は理解してる
常務とPのシーンで「アイドルの自主性」云々について突かれてるシーンがあったのはそこに繋がるのかなって
だから可能性を求めることを応援するというのが本心だというのと>>32860は矛盾しないと考えてる
…んだけど、ちょっと20話見直してこようかな -
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32865 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 08:33:18 ID: puER+eE2S6
>>32783自分の言ったスタンスは中立の立場ってことよ。どちらかといえば満足いってるけど批判してる人の話もまともに理解できてるでしょ？そういう姿勢のことよ。今のココ見てると君みたいなのが多ければもうちょいマシになってたのかもね。
美嘉ねえかＣＤジャケットと比べるとこの兄弟目つきがｱﾆﾒだと穏やかになってるね。ジャケットのほうがギャルっぽくていい気するけど。
自分はソシャゲ苦手だから担当なし。アニマスから入っただけでゲームはやってない。あえてなら多田が人間くさくていいね。 -
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32866 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 08:51:03 ID: MYsl7MRIE5
そういや担当云々の話がこのスレでちょっと前に出てきた時に思ったんだけど、
今は「推し」って言葉もアイマス界隈で使われるんやね。随分と変わったなあ
傍から見てた頃には、"「推し」は違う、俺たちゃプロデューサーだろJK"みたいな空気を感じたものだったが
気のせいかも分からんけどw
それはさておき昔のCDの絵柄って参考にしてよいものか悩む
個人的にはゲームの最近のカードはアニメみたいな雰囲気のように感じるな > 姉ヶ崎 -
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32867 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 09:04:02 ID: Q8CBaIqapA
>>32865
まあ、自分の許容できる範囲で心がけようとはいつも思ってます。
りーなですかあ。りーなはアニメで結構ファン増えたかも。自分、りーななら１９話の夕陽をバックにしたあの笑顔が好きですわ。
アニマスで入ってアニマスが最高と思うならまあ、あなたの評価が厳しくなってもしょうがないかなあとちょっと思う。自分もアニマス何度も見た口なんで。
というかこういう話が一番楽しいですね。 -
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32868 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 09:15:27 ID: puER+eE2S6
>>32866推しって変かね？自分はＰになったことないからよく解らんのよスマンね。
確かにＰなんだから推しっってのは変か。
009城ヶ崎美嘉ってＣＤジャケットの目が悪そうで好きなんだが他の立体物やら絵だと違うみたいね。
初期はキャラ立てるために過剰に描いてたのかね？昔のがいいなーアイマスにはいないタイプっぽくて。
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32869 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 09:19:02 ID: Q8CBaIqapA
>>32865
連投すみません。
ついでにひとつだけお願いしたいのは、できるならアイドルは苗字じゃなくて下の名前で呼んでほしいかなーって。あなたになんらかのポリシーがあって無理ならしょうがないですけど。
あと７６５だと自分は真が好きです。
>>32866
絵師さんによっても違いますしね。まあ、今の美嘉ねえのイラストも昔の美嘉ねえのイラストや台詞も自分好きですよ。１７話のコメントでふひひや事案とかあったけど、自分は苦笑い程度だったかな。やっぱりそこら辺は人によるでしょうけどね。 -
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32870 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 09:26:28 ID: MYsl7MRIE5
>>32868
その時自分はPでは無かったので変かどうかと言われるとよく分からなかったり
まあ、ただ何となく「プロデューサー」であることに誇りを持っている人達の熱みたいなのを感じてたんだよね
そういう方々からは「推し」というより「担当」なんだという空気を感じた…気がする
お蔭でアニデレからゲームに入った自分としてはまだPと名乗ってよいのか気がにならないでもないんだよな -
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32871 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 09:27:29 ID: Dzy774c78A
>>32868
個人的なイメージ
推し→担当
恋→愛
キャラは姉ヶ崎だけでなくＮＧとかもだが
中の人が入って微妙に路線が変わってる気がするんだ（蒼、笑顔）
あと他キャラとの絡みを考慮してマイルドになってるんじゃないかって子もいる（まゆとか） -
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32872 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 09:28:47 ID: Q8CBaIqapA
>>32868
それですわ。
自分、アイマスにいない感じだったのが一番魅力に感じたんですよね。
同じ姉妹キャラでも亜美真美と全然ちがう姉妹だったし。どっちも仲良しだけど。
ちょっと美嘉ねえの話になると止まらない自分が怖い。このコメント最後にちょっと抑えます。 -
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32873 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:07:04 ID: puER+eE2S6
>>32869名前でのがよそよそしくなくていいか。
後ねアニマスも好きだけどデレマスも嫌いじゃないのよ19話の笑顔は君と同じで自分はデレアニでも最高のシーンのひとつだと思う。
だからかねーやっぱり20話からのキラキラ解決は釈然としないのよ。
残念だけど納得できる考察もできなくてさ。それこそ君がよく書く拘りがあるからこそだね。
美嘉ねえはジャケットとタイプで好きなだけだからスピンオフで漫画なんかがあれば見てみたいね。初心でギャルアイドルってのはそれこそ新しくていいアイディアだし。ただ今この姉妹だと莉嘉ちゃんのカブトムシ好きってのがツボって莉嘉ちゃんのが好きになりかけてるのよね。
>>32871確かにマイルドにして絡みやすくしてるのかも。凛なんかはよくマグロとかよく見るし。自分は好きだけど美嘉ねえの初期目付きじゃ智絵里が泣いちゃいそうだし。
>>32870誇りかー知り合いのＰのプレイ中の顔みると馬鹿親って感じに見えたなｗそんな新人Ｐの担当は？
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32874 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:16:02 ID: AxYLHDLNQk
http://d
engekion line.com /elem/00 0/001/16 1/116162 4/ 
↑のインタビューにも書いてるが、秋ライブは中間査定やプロジェクトの進退に拘るよりも
純粋にライブを盛り上げて楽しむことが大切だったということなんだろうな -
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32875 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:28:27 ID: GOJqVNciTm
アイマスと「推し」という言葉の面倒くささみたいなのを表してるのはこのあたりかな
http://togetter. com/li/6 04240
＞アイマスはな、アイドルと我々Pは同じ高さに立ってるんですよ。だから「P」なんですよ。推しメンっていったら見上げることになるじゃないですか、そんなのアイマスと違うじゃないですか。狭量ですがこれだけは今後もこだわっていきたい。 -
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32876 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:09:43 ID: qcc7FYvhp/
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32877 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:04:56 ID: pdC4McSYoP
>>32875
Pだから推しメンじゃないってのはわかるけど、最近だとゲームのシステム上10人以上担当できたりするし
一番好きなキャラ＝育成してステージに出すキャラ＝担当＝嫁
みたいな構造は時代にそぐわないと思う
まあなんでもいいですけれど -
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32878 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:10:38 ID: DRlY7invG+
>>32875
だっておwwwwwwwww(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ)のAA張りたくなるようなクッサイ台詞だな -
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32879 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:52:16 ID: Ie6rcRDgcL
アニメ視聴によってイメージが一番変わったCPキャラっていったら、誰が一番多くなるんだろうなあ
個人的に、卯月は逆に方向性のイメージは近かったのよ、あそこまで深刻な印象はなかったけどさ
むしろきらりが愛おしくなった気がする、ゲーム未プレイだけど -
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32880 削除しました
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