1,280
1 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 22:12:28 ID: SP0kYBghq/
>>sm34615351
菜々子さんに同意。
2 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 22:17:51 ID: ztPS1Y3zGF
専門家からは国内への防衛効果が低いとも指摘されている。
またコロラドおじさんかぁ…壊れるな
3 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 07:40:55 ID: QkvKlhb9LQ
イージス・アショアが敵の最優先攻撃目標になる?
素晴らしいじゃないか、少なくとも皇居や永田町や
霞が関や市ヶ谷や横田辺りをブッ壊されて
国家としての指揮統制機能が破壊されることを
受動的ながら妨害できたことになる。
4 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 09:05:56 ID: CpHuMJOdK6
>>3
それで、イージス・アショアをぶっ壊した後、
敵さんが、無防備になった永田町や市ヶ谷の指揮統制機能を破壊しない理由とかあるのか?
5 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 09:34:35 ID: 25kkNBGfk7
攻撃しなければならない要所が増えるということは、相手にも負担増を強いることになる
攻撃のコストを増やすってのは、相手の「コストにリターンが見合わんな」と思わせて侵略の企図を未然に抑止する効果があるわけよ
6 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 10:05:37 ID: DzX4fSNeYZ
4の理屈で行ったらあらゆる防衛能力は不要ってことになるんだが無防備万かな?
7 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 10:06:52 ID: +LbMT9z1Ns
>>4
一方的に防衛施設と重要施設破壊できるウチュー人か何かに
どうやって対抗しろと言うのか教えてください
8 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 18:22:19 ID: CpHuMJOdK6
>>5
システムがイージス艦に乗ってても敵はまず指揮統制機能を守るそっちを攻撃しなきゃいかんし、
イージス艦はアショアと違って移動するから、単なる集中砲火では沈まない
イージス艦の代わりにアショアを導入することで、相手の攻撃すべき要所は増えとらんし、
負担も増えてないし、攻撃のコストも増えてないから
侵略の企図を未然に抑止できてないのだが?
9 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 21:01:46 ID: QkvKlhb9LQ
>>4
日本に核ぶっぱして、米帝と核戦争を回避できると?
加えて、アショア潰すのに余計に弾数を消費すると
その分だけイージス艦やPAC-3で迎撃しやすい。
>>6
先制攻撃マンかも知れない。
>>8
なお、イージス艦は機雷や魚雷が相対的に苦手。
また、一回壊れると特定の造船所に入らないと
修理できない。
10 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 21:19:11 ID: CpHuMJOdK6
>>9
ぬう、アショアを囮に、イージス艦で迎撃か!
・・・いや、そんな高価で使い捨ての囮を買うならもう一隻イージス艦建造しとけw
まあ、艦船だからイージスシステムが無事でも沈めばそれまでなのは分かるがね
結局掃海艇や対潜ヘリ空母と艦隊を組んでの運用が前提になってくるのかな
それでも、レーダーサイトでさえ現代戦だと脆く真っ先に叩かれて沈黙してしまうから日常監視用だと言われているのに
高価なミサイルシステムまで逃げられない据え置き型で設置するのは、やっぱり海のない国の窮余の策って気がする
11 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 21:51:48 ID: QkvKlhb9LQ
>>10
世の中には「調達単価」って概念が存在してな?
調達単価
SPY-6イージス艦>SSRイージス艦>SPY-6アショア
>SSRアショア>SPY-1イージス艦>SPY-1アショア
で、本邦28DDGを最後にSPY-1は製造中止なので、
実はイージス・アショアとしては本邦の仕様が
現状では最も安くイージスBMDを達成する方法。
12 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 17:01:05 ID: JeMpkEmFc+
なお費用対効果、という概念も存在する模様
もっとわかりやすく言えば安物買いの銭失い
13 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 23:53:46 ID: QkvKlhb9LQ
>>12
確かに、費用対効果を比較しなきゃな。
・特定地域を365日連続監視する為に必要なユニット数
イージス・アショア:1基
イージス艦:3隻(修理整備、乗員訓練の為)
で、何が安物買いの銭失いだって?
14 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 06:16:47 ID: CpHuMJOdK6
違う、その比較じゃないw
15 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 05:28:08 ID: QkvKlhb9LQ
>>14
何でも反対の特定野党かよ。
費用対効果とやらでイージス・アショアよりも
イージス艦が優る具体例を提示して反論する
のが筋だぞ、あくしろよ。
16 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 15:34:40 ID: JeMpkEmFc+
>>14
言ってる事が幼稚過ぎてまともに反論するのも莫迦らしいが…
そもそも複合的な性能を要求されるイージス艦と現状ではレーダーによる監視と通信機能だけに特化したイージスアショアの値段を単純に比べる意味が無い、と言う事ぐらいは理解して来てからまた帰って来ておくれ
それとも君の中じゃイージス・アショアをおいて特定地域を365日監視するだけで日本のミサイル防衛は万全になる事になってるのか
17 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 16:34:55 ID: +LbMT9z1Ns
>現状ではレーダーによる監視と通信機能だけに特化したイージスアショア
監視と通信に特化・・・?
イージスアショアは「地上配備型ミサイル迎撃システム」として導入されるし、ミサイルも一緒に購入する訳だが
イージスアショアが何を内包したどういうシステムなのかぐらいは理解して来てからまた帰って来ておくれ
18 ななしのよっしん
2019/02/23(土) 02:08:21 ID: JeMpkEmFc+
>>17
公開されてるイージス・アショアの購入費用にミサイル代は含まれてない(そもそもSM3ブロックⅡAの値段が決まってない)から現状イージス・アショアの価格と性能はレーダーと通信機能だけで語るしかないんですがそれは…
19 ななしのよっしん
2019/02/23(土) 10:37:16 ID: QkvKlhb9LQ
>>16
イージス艦の複合的な性能は、多様な任務遂行を
要求されていることとの裏表でもある。
そもそも、我が国が地上型ミサイル防衛システムを
導入検討した切っ掛けは、中共海軍の軍拡に
対処すべくイージス艦を対中共海軍に投入して、
ソレによってミサイル防衛に空く穴を塞ぐ為だぞ。
>>18
はて、SM-3block Iシリーズならば既に
イージス艦用があるし、イージス・アショアでも
運用可能だった筈だが?
20 ななしのよっしん
2019/02/23(土) 10:44:43 ID: CpHuMJOdK6
米国がイージス・アショアを盛大に売り込んでいるのは事実
だけど、肝心の本国を守るのは太平洋、大西洋に浮かぶイージス艦、アショアは使わない
配備計画が進んでいるのはルーマニアやポーランド等海上から守るのはちと厳しい大陸国家
それで周囲全てを海に囲まれた日本に本気でアショアが必要なのかどうかは、お察しください
21 ななしのよっしん
2019/02/23(土) 11:44:04 ID: IlbviBg+Jk
別にアショア減らしたところで海自のイージス艦が増えるわけでもなし
こんごう型の代替造る時も普通にイージスBMD艦になるでしょ
アショアの出費が無ければ陸自の戦車は増やせるかも知れないが…
22 ななしのよっしん
2019/02/23(土) 12:07:48 ID: CpHuMJOdK6
まあ確かに、海自の予算が足りないから陸自に作らせるんだ、というのは分からんでもない
が、どう見ても現代戦では耐久力不足で開戦直後に破壊必至な据え置きミサイル陣地に、
他の陸自予算を全て犠牲して大金を投入する意味があるのかどうか
海自の空母化改修とか無意味な予算をやめてイージス艦をもっと作ればいいんじゃね?
23 ななしのよっしん
2019/02/23(土) 15:44:56 ID: QkvKlhb9LQ
>>22は>>19を読んでないのか?
イージス・アショアの導入根拠を分析するには、
大陸中共のA2/AD戦略とソレによる中共海軍及び
空軍の対艦攻撃能力の著しい増強という背景を
最初に考慮に入れておく必要がある。
次に考慮すべきは、米帝におけるイージスシステムの
生産余力で、コレがちょうど今はSPY-1の生産停止で
余力が無い状況で、故に日本向けイージス・アショアは
次世代イージス艦に積むSPY-6ではなくSSRを採用。
「いずも」型護衛艦の空母改造とイージス・アショアの
導入という、>>22がイージス艦増強で事足りると
指摘した行動が選択されなかった理由は、
つまりそういうことなんだよ。
24 ななしのよっしん
2019/02/26(火) 11:26:02 ID: gj8yNgzniM
アショアを導入したのは安倍が勝手に買っただけで理由なんてないぞ
そもそも防衛省の制服組が会議して、何を目的として買うか・導入するかって決めるのが通常のプロセスなのに
「買ったから使い方はお前らで考えろ」が今の政府のやり方
防衛省内ではアショアよりも欲しいものなんていくらでもあるって聞いたが
25 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 12:38:27 ID: QkvKlhb9LQ
このように内情に興味も無い>>24辺りが
様々な流言飛語を撒き散らす訳だが、
ちょっと内情を知ってれば、今の陸幕長が統合運用に
かなり傾倒+陸自こそが統合運用の中核たるべし
って方針で陸自内部からも反発されまくってるとか、
その陸幕長方針に基づいてイージス・アショアが
陸自の装備になったとか、全然違う事情が見える。
官邸主導?何のことは無い、陸自の内紛で
方針がブレてる所に、必要な裁定を下しただけ。
26 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 12:42:16 ID: CpHuMJOdK6
陰謀論を主張する一方で、官邸と陸自の関係者様を兼ねているとは凄いな
27 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 21:20:53 ID: ztPS1Y3zGF
北朝鮮が融和ムードになるからイージスアショアはいらないといっていさ左翼さんさぁ
28 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 12:23:55 ID: q5IiIw6nA4
先制攻撃の対象になるってアレなんだが、そもイージスシステム自体が優れた防衛能力を持ってるわけでさあ
弾道ミサイル→弾道ミサイルから防衛するためのモノですが何か?
巡航ミサイル→イージスシステムは元から巡航ミサイル対応可能
対応するミサイルを導入予定
航空機→これも元から対応可能
ドローン→87式自走対空砲でも置いとけ
平時の警備→これも元から軍事基地なんだけどもね。
中露北がー→どうしてミサイルを撃つ方の都合に合わせる必要が?
>>27
融和ムードになったって核戦力もミサイルも全部廃棄するわけでもないんだけどね。
29 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 12:26:22 ID: QkvKlhb9LQ
イージス・アショアの導入が極めて妥当である理由 | ニコニコニュース
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秋田知事「イージス・アショア」配備反対できぬ - 社会 : 日刊スポーツ
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イージス・アショア反対派、息してる~?
30 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 12:54:11 ID: QkvKlhb9LQ
>>29上段のリンク先が違ったので張り直し。
イージス・アショアの導入が極めて妥当である理由 | ニコニコニュース
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ほめた!
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