4.8万
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19861 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 00:48:55 ID: tzQ+/+5Gk8
【雑談】
一体何に『協力を求めた』のか。
【質問】
・『協力を求めたこと』は二人じゃないとできないことですか？
・Bは自分が罪に問われないことを予想していましたか？
・AやBがいた場所には旅人しかいませんでしたか？
・Bは協力を求める時に女であることを利用しましたか？
・AやBは徒歩で旅をしていましたか？
・それとも、車やバイクなど、自分で運転するものでしたか？
・または列車や船や飛行機ですか？
・これらは全て陸の上で起きた出来事ですか？
・Bは未成年ですか？
・Bには女としての魅力がありましたか？ -
👍0👎0
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19862 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 08:22:36 ID: 5XGyPkfKlR
【雑談】
おはようございます！
今日も一日がんばるぞー！
【訂正】
>>19853さんからの質問の
・AとBが出会ったのは仕組まれた事？の回答のところでNoと書きましたが、半分Yes、半分Noが正解です。
そして補足に「全くの偶然です」と書きましたが、正しくは「Aにとっては全くの偶然です」です。
お詫びして訂正します。
【問題】
>>19843
【回答】
>>19861
・『協力を求めたこと』は二人じゃないとできないことですか？→NO 条件が整えば一人でも出来ます
・Bは自分が罪に問われないことを予想していましたか？→YES！
・AやBがいた場所には旅人しかいませんでしたか？→YES
・Bは協力を求める時に女であることを利用しましたか？→YES！
・AやBは徒歩で旅をしていましたか？→YES！
・それとも、車やバイクなど、自分で運転するものでしたか？→NO！
・または列車や船や飛行機ですか？→NO！
・これらは全て陸の上で起きた出来事ですか？→NO！ 重要です！
・Bは未成年ですか？→たぶんNO 幼女、老婆でなければ何歳でも構いません。
・Bには女としての魅力がありましたか？ →YEEES！ めちゃくちゃ美人です！
【相談】
まとめ作ってみましたが、必要ですかね？ -
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19863 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 11:20:47 ID: tzQ+/+5Gk8
【相談】
良いと思います。そしてありがとうございます。
【雑談】
現代日本で成立しないこと見逃してた・・・
【質問】
・Aの死因はずばり溺死ですか？
・AやBは海の近くで出会いましたか？
・それとも川や湖の近く？
・BはAに会おうとしていましたか？
・それとも、男ならだれでも良かったのですか？
・Bの目的は『協力を求めたこと』とは別にありますか？
・Aは殺される直前、眠っていましたか？
・Bと一緒に旅をしていた人は生きていますか？ -
👍0👎0
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19864 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 13:30:34 ID: 5XGyPkfKlR
【問題】
>>19843
【回答】
>>19863
・Aの死因はずばり溺死ですか？→YEEES！ それと･･･
・AやBは海の近くで出会いましたか？→NO！
・それとも川や湖の近く？→ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━！ 最初のキーワード『川』出ましたぁ！
・BはAに会おうとしていましたか？→NO
・それとも、男ならだれでも良かったのですか？→NO！ 他にも条件がありまして･･･
・Bの目的は『協力を求めたこと』とは別にありますか？→YEEES！ この質問、今まで来なかったのが不思議！
・Aは殺される直前、眠っていましたか？→NO むしろ目パッチリ開いていました
・Bと一緒に旅をしていた人は生きていますか？ →NO
【雑談】
一番下の質問、誤解を招きそうで怖いです･･･ ドキドキ
そして次からはまとめになります -
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19865 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 13:37:22 ID: 5XGyPkfKlR
【まとめ】
《物語について》
・現代日本で成立しない
・ブラック要素含む
・超能力、魔法は出てこない
・オカルト要素はない
・二人が出会った場所は重要。ちなみに屋外で二人しかいなかった
・全て陸の上で起きた事ではない（重要）→舞台は川【キーワード】
・徒歩で旅をしている。乗り物は一切ない
・AとBは同一人物ではない
《登場人物》
◎男（A）
・人間
・頼みごとのせいで死んだ。それを果たすことで死ぬ事は必然だった
しかし彼にとっては事故のようなものでもある
・Bに殺された。彼の死因は重要→溺死＋？？？
・殺害されたとき抵抗はしていない
・自分が死ぬだろうな、とは考えていなかった
・殺される直前は起きていた
・殺された時はBの悩みが解決した時や、別れの時ではない
・旅の目的は何でもいい。ちなみにBと一緒ではない
・犯罪歴は無し
・Bとの出会いは偶然。以前からの知り合いではない
・始めから一人旅だった
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👍0👎0
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19866 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 13:40:31 ID: 5XGyPkfKlR
◎その人（B）
・人間の女性。とびきりの美人（重要）
・Aを殺した張本人
・本当は困っていなかった（重要）→目的と「協力を求めたこと」は別
・Aとの出会いは偶然ではなく、以前からの知り合いでもない
・誰かの命令ではなく自分の意思で動いている
・自分の頼みごとでAが死ぬ可能性を考慮していた
・Aの死に悲しみやそれに準ずる感情を抱かなかった
・A殺害後、法で罰せられていない（重要）
・始めから一人旅ではない。一緒に旅をしている人は生きていない。
・自分が女である事を利用している
・Aに会おうとはしていなかった
・男なら誰でも良かったわけではなく、ある条件も揃っていたからAに近づいた。
◎他の登場人物（C）
・ほんのちょっぴり登場する
・複数存在する
・男
・旅人
・A、Bともに面識はない -
👍0👎0
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19867 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 13:44:47 ID: 5XGyPkfKlR
《協力したこと（頼みごと）》
・Aが死ぬこととなった要因。それを果たすことでAが死ぬのは必然だった
・Bが協力を求めたからAは承諾した
・AとBが二人一緒になって行ったこと（重要）
・条件が整えば一人でもできる
《男の死》
・死因は外傷によるもの
・体内からのものもある→溺死
・死ぬ前の抵抗は無かった（重要）→寝ていたわけではない
・崖からの転落死ではない
《その人の目的》
・「協力を求めたこと」とは別（重要）
【連絡】
次の回答は18時くらいに、遅くても22時にはできると思います。 -
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19868 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 16:53:48 ID: IHNvBURJ3P
【質問】
・Ｂの困りごとは旅を始めたころからあった？
・Ｂは他の人に頼んだ事もあった？ -
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19869 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 17:04:51 ID: sNnbwC9114
【雑談】
まとめありがとうございます。
【質問】
・Ａは金銭を持っていましたか？
・Ａの所持品にＢの興味をそそる何かがありましたか？
・ＢはＡから何かを奪いましたか？
・Ａが死亡する事でＢは何らかの利潤を得ましたか？
・或いは心理的な充足を得ましたか？
・Ｂの頼みごとは渡河に関わる事ですか？
・Ａは死亡直前何らかの薬物を摂取されましたか？
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👍0👎0
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19870 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 19:30:48 ID: HdysWLMHgv
【雑談】
ちょっと入ります。
美人についてあまりふれられてないな・・・・
あと、法律で罰せられてない・・・なんだろ
【質問】
・Aは自分の意思で川に飛び込み、溺死しましたか？
・上がYESなら、Aは頼みごとのせいで溺死しましたか？
・Bはその前（一緒に旅をしていた人）にAと同じ頼みごとをしましたか？
・Aの死は事故でしたか？
・そもそも裁判はあったのですか？ -
👍0👎0
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19871 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 19:41:34 ID: tzQ+/+5Gk8
【雑談】
自分の最後の質問に対する反応が怖い・・・
【質問】
・Bと一緒に旅をしていたのは人間ですか？
・それとも人間以外の動物ですか？
・それともロボットなどの無生物でしたか？
・まさかBの空想上の存在ですか？
・Aは殺されたとき、はっきりと意識と視覚がありましたか？
・AはBに自分を殺すよう言いましたか？
・Aはブサイクでしたか？
・それとも、イケメンでしたか？
・またはムキムキでしたか？
・BはAの外見を見て協力を求めましたか？ -
👍0👎0
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19872 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 20:17:27 ID: 5XGyPkfKlR
【問題】
>>19843
【回答】
>>19868
・Ｂの困りごとは旅を始めたころからあった？→NO
・Ｂは他の人に頼んだ事もあった？ →YEEES！
>>19869
・Ａは金銭を持っていましたか？→YES なにせ旅の必需品の一つですからね！
・Ａの所持品にＢの興味をそそる何かがありましたか？→YES！ ･･･というより所持品そのものに興味がありました
・ＢはＡから何かを奪いましたか？→YEEES！
・Ａが死亡する事でＢは何らかの利潤を得ましたか？→YEEES！
・或いは心理的な充足を得ましたか？→NO
・Ｂの頼みごとは渡河に関わる事ですか？→YEEEEES！！！ あとはその方法を解くだけです！
・Ａは死亡直前何らかの薬物を摂取されましたか？→NO
>>19870
雑談→いらっしゃいませ～
・Aは自分の意思で川に飛び込み、溺死しましたか？→NO
・上がYESなら、Aは頼みごとのせいで溺死しましたか？→なのでNO
・Bはその前（一緒に旅をしていた人）にAと同じ頼みごとをしましたか？→NO
・Aの死は事故でしたか？→ある意味YES
・そもそも裁判はあったのですか？ →NO
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19873 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 20:21:29 ID: 5XGyPkfKlR
【回答の続き】
>>19871
・Bと一緒に旅をしていたのは人間ですか？→NO
・それとも人間以外の動物ですか？→NO
・それともロボットなどの無生物でしたか？→NO
・まさかBの空想上の存在ですか？→NO
・Aは殺されたとき、はっきりと意識と視覚がありましたか？→ いちおうYES？ 溺死する前は少しは意識がありました
・AはBに自分を殺すよう言いましたか？→NO
・Aはブサイクでしたか？→NO ですがブサイクでもBは寄ってきたでしょう
・それとも、イケメンでしたか？→NO 人間は顔じゃない！ 性格だ！ ･･･とまぁ冗談はさておき、フツメンでもおkです
・またはムキムキでしたか？→NO ガリガリでも問題ありません
・BはAの外見を見て協力を求めましたか？ →NO
【雑談】
一見>>19868さんと>>19870さんの回答を見て
「ミスリードじゃね？」と思われるかもしれませんが、実はこれで合っているんです。
･･･そろそろ隠された真実が見えてくる頃ではないでしょうか？ -
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19874 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 20:50:45 ID: IHNvBURJ3P
【雑談】閃いたかもしれない
【質問】
・ＣはＡの同行者ですか？
・（上がＹＥＳなら）ＢがＡに近づいたのはＣが欲しいからですか？ -
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19875 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 20:52:22 ID: tzQ+/+5Gk8
【雑談】
一人旅じゃないのに、何もない・・・
まさか、旅すらしてない？
【質問】
・Bは本当に旅をしていましたか？
・川に橋はありませんでしたか？
・渡し船はありましたか？
・川の流れは急でしたか？
・川は深かったのですか？
・Aは川で流されましたか？
・BはCにも頼みごとをしましたか？
・Bは金銭的に困っていましたか？ -
👍0👎0
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19876 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 21:11:25 ID: sNnbwC9114
【雑談】
渡河……普通に考えたら舟よね。
それに関わる頼みごと……
【質問】
・Ａは舟を所持していますか？
・Ｂの頼み事は「河を渡りたいのですが、貴方の舟に乗せていただけませんか？」の様なものですか？
・Ｂは舟を所持していますか？
・Ｂの頼み事は「私は舟を持っているのですが、女の身で力がなく舟を操る事が出来ません。船頭を務めて頂けませんか？」の様なものですか？
・Ｂは「いけない。大事なものを水に落としてしまいました。拾って頂けませんか？」の様にＡが自ら落ちるように仕向けましたか？
・ＢはＡを殺害して金品を強奪しましたか？
・Ｂは有体に言って強盗ですか？
・この問題の舞台はロアナプラの様な法整備のしっかりしていない場所ですか？ -
👍0👎0
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19877 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 22:49:01 ID: 5XGyPkfKlR
【問題】
>>19843
【回答】
>>19874
・CはAの同行者ですか？→NO
・↑がYESなら、BがAに近づいたのはCが欲しいからですか？→NO
>>19875
・Bは本当に旅をしていた？→NOOOOO！！！ Bは嘘をついていました！
・川に橋はありませんでしたか？→YEEES！
・渡し船はありましたか？→NO
・川の流れは急でしたか？→YES やや急でした
・川は深かったですか？→YES！ 一部深い所がありました！
・Aは川で流されましたか？→最終的にYES
・BはCにも頼みごとをしましたか？→YES！
・Bは金銭的に困っていましたか？→YES！ -
👍0👎0
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19878 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 23:18:42 ID: 5XGyPkfKlR
【回答の続き】
>>19876
・Aは舟を所持していますか？→NO
・Bの頼みごとは「河を渡りたいのですが、貴方の舟に乗せていただけませんか？」の様なものですか？→NO
・Bは舟を所持していましたか？→NO
・Bの頼みごとは「私は舟を持っているのですが、女の身で力が無く、舟を操れません。船頭を務めてくれませんか？」の様なものですか？→NO …ですが、「女の身で力が無いから」の部分は合っています
・Bは「いけない。大事なものを水に落としてしまいました。拾って頂けませんか？」の様な、Aが自ら水に落ちるように仕向けましたか？→NO
・BはAを殺害して金品を強奪しましたか？→YEEES！ そして…
・Bは有体に言って強盗ですか？→出ました！ 二つめの鍵！
そうです！ Bの正体は美しすぎる女盗賊でした！
・この問題の舞台はロアナプラのような法整備のしっかりしていない場所ですか？→一応NO ですが…
【雑談】
そういえば9巻買っていなかった… -
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19879 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 23:47:04 ID: tzQ+/+5Gk8
【雑談】
女盗賊・・・
確かに日本にはいないなぁ・・・
【質問】
・Aは金持ちでしたか？
・AとBは二人で何かを川の対岸に持っていこうとしましたか？
・Aはどこかに頭を打って死にましたか？
・Aは川の深いところにはまって死にましたか？
・CはBとは別の盗賊ですか？
・BはAと一緒に川で洗濯をしましたか？
・川の対岸に行くには、泳いでいくしか方法がありませんでしたか？
・Bは川の深いところを熟知していましたか？ -
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19880 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/20(土) 23:48:59 ID: 5XGyPkfKlR
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19881 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/21(日) 00:08:46 ID: 5XGyPkfKlR
【雑談】
おっと！ 質問来てた！
【問題】
>>19843
【回答】
・Aは金持ちでしたか？→NO
・AとBの二人は何かを川の対岸に持っていこうとしましたか？→YES！
・Aはどこかに頭を打って死にましたか？→NO
・Aは深いところにはまって死にましたか？→YES！ ですが、それだけではありません
・BはAと一緒に洗濯をしましたか？→NO
・Bは川の深いところを熟知していましたか？→YES！
【雑談】
今度こそ、おやすみなさい！
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19882 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 03:01:17 ID: kIRGs5brEy
【質問】
・Ｂの同行者は、魚類ですか？
・Ｂの同行者は、植物ですか？
・ＢはＡに「船がないけど、どうしても荷物を対岸に運びたいので、川を歩いて渡ることにした。重くて女の私一人では運べないので、一緒に運んでほしい」等と頼みましたか？
・↑がＹＥＳなら、そうやって、水が深くて急な場所に誘導しましたか？
【雑談】
Ｂの旅の同行者の回答に引っかかったけど、これはＢが自称旅行者で、本当は旅をしてないから、
人間・動物・無生物のどれにも当てはまらなかった（実はいなかった）ってだけですか？
つか、魚は普通動物に含まれますよね… -
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19883 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/21(日) 09:35:29 ID: 5XGyPkfKlR
【雑談】
おはようございま～す！
【問題】
>>19843
【回答】
>>>>19882
・Ｂの同行者は、魚類ですか？→NO
・Ｂの同行者は、植物ですか？→NO
・ＢはＡに「船がないけど、どうしても荷物を対岸に運びたいので、川を歩いて渡ることにした。
重くて女の私一人では運べないので、一緒に運んでほしい」等と頼みましたか？→NO
・↑がＹＥＳなら、そうやって、水が深くて急な場所に誘導しましたか？→なのでNO
雑談→はい。Bは本当は旅人ではありませんから、誰も何もお供につけていませんでした。
ちなみにティコやシャチ丸のような水中のお供もいませんし、河童の友達もいません。
【雑談】
>>19879
いちおう日本で起こった出来事ですよ～ 事実かどうかはわからないけれど･･･
そして、まとめ改変してみましたが貼ったほうがいいですか？
【補足】
>>19879さんの質問「AとBは対岸に何かを持っていこうとした」の回答、悩みました。
正確には「何かを○○しようとした」ですので･･･
そしてまた、誤解を招くのだろうなぁ～ -
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19884 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 13:09:05 ID: tzQ+/+5Gk8
【雑談】
すいませんが、前の質問で答え忘れてるところも答えてください・・・
まとめお願いします！
【質問】
・『協力を求めたこと』は道具を使うことですか？
・CはAとBが『協力を求めたこと』をしている様子を見ていましたか？
・CはAの死ぬ瞬間を見ていましたか？
・CはAに会いましたか？
・Cは生きていますか？
・AとBは服などを濡らさずに川を渡ろうとしましたか？ -
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19885 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/21(日) 17:24:05 ID: 5XGyPkfKlR
【雑談】
Oh！ うっかりミス！
申し訳ありませんでした！
【問題】
>>19843
【回答】
>>19879
・CはBとは別の盗賊ですか？→NO
>>19884
・『協力を求めたこと』は道具を使うことですか？→NO
・CはAとBが『協力を求めたこと』をしている様子を見ていましたか？→NO
・CはAの死ぬ瞬間を見ていましたか？→NO
・CはAに会いましたか？→NO
・Cは生きていますか？→NO！
・AとBは服などを濡らさずに川を渡ろうとしましたか？→半分YES
【雑談】
次、まとめ入りま～す -
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19886 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/21(日) 17:37:54 ID: 5XGyPkfKlR
【まとめ】
《物語について》
・現代日本で成立しない（昔の日本での出来事）
☆二人が出会った場所は、橋のない川【鍵その①】
☆川の流れは急で、一部深い所があった
・徒歩で旅をしている。乗り物は一切ない
・ブラック要素含む
・超能力、魔法は出てこない
・オカルト要素はない
・AとBは同一人物ではない
・いちおう法整備はしっかりしている
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19887 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/21(日) 17:39:10 ID: 5XGyPkfKlR
《登場人物》
◎男（A）
・人間。容姿、体格は何でも構わない。
・特に金持ちではない
・頼みごとのせいで死んだ。それを果たすことで死ぬ事は必然だった。
しかし彼にとっては事故のようなものでもある
☆Bに殺された。彼の死因が【鍵】となる→溺死＋？？？
・殺害されたとき抵抗はしていない→薬物は何も摂取していない
・自分が死ぬだろうな、とは考えていなかった
・殺される直前は起きていた。溺死する前まで意識はあった
・最終的に川に流された
・殺された時間はBの悩みが解決した時や、別れの時ではない
・旅の目的は何でもいい。ちなみにBと一緒ではない
・犯罪歴は無し
・Bとの出会いは偶然。以前からの知り合いではない
・始めから一人旅だった
・旅に必要な物や金銭を持っていた。
・舟は所持していない
・対岸に何かを運ぼうとしていた -
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19888 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/21(日) 17:40:53 ID: 5XGyPkfKlR
◎その人（B）
☆人間の女性。美しすぎる女盗賊【鍵その②】
☆Aを殺した張本人。金銭的に困っていたのでAを殺して金品を強奪した。
・Aとの出会いは偶然ではなく、以前からの知り合いでもない
・誰かの命令ではなく自分の意思で動いている
・自分の頼みごとでAが死ぬ可能性を考慮していた
・Aの死に悲しみやそれに準ずる感情を抱かなかった
・A殺害後、法で罰せられていない。裁判もしていない
・始めから一人旅ではない。→本当は旅などしていなかった。
・一緒に旅をしている人、動物は生きていない。→そもそも旅をしていないので旅仲間はいないし無生物もいない
・自分が女である事を利用している→「女だから力が無い」
・男なら誰でも良かったわけではなく、ある条件も揃っていたからAに近づいた。
・Aの外見を見て協力を求めたわけではない。
・舟は所持していない
・対岸に何かを運ぼうとしていた
・川の深いところを熟知していた
◎他の登場人物（C）
・ほんのちょっぴり登場する
・複数存在する
・男
・旅人
・A、Bともに面識はない
・AとBの出会いを仕組んではいない
・Aの同行者ではないし、会ってもいない
・Bに頼みごとをされた
・Bとは別の盗賊ではない
・Aの死ぬ瞬間を見ていない
・死んでいる -
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19889 かめりあ＠割り込み出題者
2012/10/21(日) 17:47:09 ID: 5XGyPkfKlR
《協力したこと（頼みごと）》
☆川を渡ること。渡河方法が【鍵】となる
・それを果たすことでAが死ぬのは必然だった
・Bが協力を求めたからAは承諾した
・AとBが二人一緒になって行った
・条件が整えば一人でもできる
・BはCにも頼んだ事があった。
・道具は使わない
・AとBは服などを濡らさずに川を渡ろうとしましたか？→半分YES
ちなみに･･･
「貴方の舟に乗せていただけませんか？」
「私は舟を持っているのですが、女の身で力が無く、舟を操れません。船頭を務めてくれませんか？」
「船がないけど、どうしても荷物を対岸に運びたいので、川を歩いて渡ることにした。
重くて女の私一人では運べないので、一緒に運んでほしい」 ではない
《男の死因（外傷）》
・死ぬ前の抵抗は無かった（重要）→寝ていたわけではないし、薬物も飲んでいない。
・崖からの転落死ではない
・頭を打ってはいない
《男の死因（溺死）》
・自分の意思で飛び込んではいない
・最終的に流された
・深いところにはまった＋α
「いけない。大事なものを水に落としてしまいました。拾って頂けませんか？」が原因ではない
《女盗賊の目的》
・川でAを殺して金品を奪い取る -
👍0👎0
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19890 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 17:47:35 ID: RCtDAv9Zzw
【質問】
A.Bは濡らしてはいけないものを対岸に運ぼうとしていましたか? -
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