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91 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 23:47:41 ID: 2wgNDEUqg6
ぶっちゃけベリアルもトレギアも光の国の住人としては異端だけど地球人と比較すると結構いそうな性格してるからね
案外地球に赴任して誰かと合体してたら良い方向に働いてたかも -
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92 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 23:57:32 ID: jXQatREpPZ
ベリアルもトレギアも、聖人君子が普通であるウルトラ一族として生まれたことが不幸としか……。
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93 ななしのよっしん
2020/12/23(水) 00:59:39 ID: cDcdpP30E+
しかし考えると、タロウって凄い損な役回りになってるなこれ
親友の闇に全く気付かず追い詰めるとか、今回のトレギアの視点を考えるとむしろ悪しき立ち位置ですらある
ていうか互いに全く理解しあえてないあたり、この二人を親友と呼んでいいのかすら疑わしい
トレギアの度を越した拗らせ方から、これタロウ本人でないともう何も変わらないと思ってたが
今回のタロウを見ると、悪い意味で一切アテにならないことが露呈して余計救いがない
タロウのトレギアへの友情は、信頼ではなくただの無理解だったってことだよな……
タロウ本編では闇や孤独を抱く人を察したり理解したりする場面もあったはずなんだが
どうしてこうなった。何かしらフォローがあればいいが -
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94 ななしのよっしん
2020/12/23(水) 01:05:35 ID: rFVqsiF1V9
メンタルが地球人と似てるから案外詩集出したらM78星雲人にウケそうなんだよな「まるで地球人が作ったような詩だ！(褒め言葉)」みたいな感じで。タルタロス絶句するぐらいぶちギレそうだけも
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95 ななしのよっしん
2020/12/23(水) 02:38:01 ID: rWtbNy/q6S
タロウだってスパークドールの時は無力感に打ちのめされてたし
ウルトラの父に疑念も持ったんだよな
あの時、地球人が心通わせなかったら、そのまま闇堕ちしてもおかしく無かったくらいに思ったわ
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96 ななしのよっしん
2020/12/23(水) 22:31:03 ID: i6YCgS76Kz
かつての親友が若作りしてSMスーツ着て上京した息子をいじめてる上に
その道に息子も引きずり込もうとしているって俺だったら泣くわ
ってコメントをどこかで見て草生えた
…そうだよな、人間で例えたらそんな感じになるんだよな -
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97 ななしのよっしん
2020/12/23(水) 22:35:51 ID: aVFXCK7vpi
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98 ななしのよっしん
2020/12/23(水) 23:08:41 ID: 1RiqHot+xS
>>93
せめてタロウ本編以前の出来事なら良いんだけど、本編後だとどうしても違和感が出るよね
まぁ仮にタロウが察したところで、どうフォローすればいいんだって話だけど
口頭でのフォローだとどう足掻いてもプライド傷ついて悪落ちしそうなのは感じる -
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99 ななしのよっしん
2020/12/24(木) 08:44:27 ID: Ao11IzQcRX
>>93、98
タロウがトレギアみたいな人間に理解を示せるかと言われると微妙だと思うけどなぁ…。子供に寄り添うことはできてたと思うけど、別に同年代の人間を立ち直らせたり寄り添えてたわけじゃないし
トレギアとは状況が全く違うけど、婚約者を殺された(と思い込んでる)過激な思考の友人を止めることができなかった事もあったし -
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100 ななしのよっしん
2020/12/24(木) 15:26:36 ID: aVFXCK7vpi
健一くんみたいに洗いざらい不満を口にするタイプなら良いんだけど、トレギアの場合言いたい事とか全部溜め込むし、出せてもタロウの態度伺って素直になれないからなぁ
元々タロウ視点でもトレギアからは「宇宙警備隊員になれるかな？」としか聞かされてない。
タロウとしても親友なのは勿論、自分と同じように平和を守る事を願う同士としても見ているから「警備隊員以外でも光の守護者になれる道はあるよ」と薦めてるし、立場は違うけど同じ光の使者だと見ているのがタロウ。
俺が守ってるからな！もお互い対等の立場だと考えた上での優しさであって別にトレギアを下に見ているわけじゃない（>>74みたいな付け足しがあればもうちょい解りやすいけど）
陽キャと陰キャの勘違いが悪循環作っちゃってるよ… -
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101 ななしのよっしん
2020/12/24(木) 17:58:12 ID: GwRiRnm5db
ヒーローニュースって特撮好きが集まるサイトがあるんだけどさ
トレギアの話題になると絶対に
「トレギアが女だったらタロウと結ばれてタイガのお母さんになってた」
って主張する輩がわいてくるんだよね
注意されても繰り返すしどうにかならんもんかね
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102 ななしのよっしん
2020/12/24(木) 18:02:17 ID: EBhnJlDXgq
>>101
気持ちは分かるけどここで言っても意味が… -
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103 ななしのよっしん
2020/12/24(木) 19:49:46 ID: 2wgNDEUqg6
タロウ本人はトレギアを対等な友人として見てて下に見てるつもりなんて一切ないんだけどトレギアからは下に見られてると思われてしまうすれ違いが一番の問題なんですわ…
トレギアはあくまでタロウの横に立って進みたいわけでタロウの後ろで守られてたいわけじゃない、でもタロウは(トレギアの能力とタロウの性格を考えれば至極当然とは言え)戦闘を得意としてない友人を戦闘が得意な自分が守るのは当たり前の事と認識してる
トレギア自身が自分の得意分野に価値を見出せれば良かったんだけどね…タロウはタイガスパーク作ったトレギアの技術力と頭脳を素直に称賛してたし -
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104 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 00:38:00 ID: cDcdpP30E+
本音で言い合えないままどこまでもすれ違ってるのが、双方ともに救いがなくてなぁ
一方的にこじらせてるトレギアも、それに気づかず的外れな対応を繰り返すタロウもなんとも滑稽
タロウにしても理解はできずとも何かしらの違和感くらいは察せるキャラだったと思うんだがなぁ
いっそ言いたいこと言い合ってぶつかり合ってればカッコもついた
ケンとベリアルはそれなりに健全な友人関係だったと察せるんだが
ベリアルは本音抑え込む奴じゃないし、実際意見の違いで軽くぶつかってたし
男の二大欲求「力」「女」絡みだからある意味単純な行き違いだとわかるんだが
こっちの二人は根本的価値観の段階から歪みきってるから救いようがない -
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105 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 01:49:56 ID: Ao11IzQcRX
>>104
違和感を察したから連れて行ったんだと思うよ。力を合わせて解決することでトレギアに自信を付けさせようとしたんだろう
タロウらしい発想だけど、タルタロスが想定以上の存在だったのがね
そういや、光太郎さんもやることが裏目に出て事態を悪化させることが割とあったな… -
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106 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 15:38:26 ID: 2lfghSOmLA
ガイがジャグラーにやったみたいに一辺、タロウがトレギアを一発、殴るかビンタした後に思いっきり抱きしめてあげたら良かったか。
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107 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 17:09:33 ID: tPVXZflJoa
トレギア、ここで終わらせるには惜しいキャラになったけど、出るとザギさん並みの胸糞劇場になるからおいそれと出せないんだよなぁ……その点陛下は暴れるだけだから出しやすかったけど
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108 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 23:30:37 ID: 2wgNDEUqg6
そうなった経緯がちゃんとあるとは言え基本劇場型で胸糞展開を演出してくるからね
その手の展開の準備に必要な能力も持ち合わせてるし科学者だったからか準備に手を抜かないし下準備段階の手間を苦にしてないんだよね
しかも必要な時以外は終わった後に出てくるので消耗した状態で戦いを強いられるしトレラスラーと言う短距離ならノーモーションで発動可能、魔法陣出せばマルチバース間すら移動可能と言う超便利な移動技持ってるから逃げ足も早い
まともに戦っても普通に強いのもタチが悪い
面倒臭い要素のオンパレードだよ、そんなトレギアが好きなんだが敵として出すのはあまり宜しくないとも思う -
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109 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 15:25:44 ID: A3AFBB6Omk
なにが嫌ってコイツのせいでタロウの株がどんどん下がる事だよ
大体R/Bでは只の愉快犯みたいな奴だったのがタイガで謎の後付け設定(しかも本編で大した描写無し)されて糞ムーブ連発しといて実はこんな可哀想な過去が～されたってはいそうですかだから何？としかならないんだよ何処ぞの1000%がそうだったようにやらかした罪と釣り合わん
その過去からして只の糞面倒くさい奴だったってだけだし挽回の余地も無さそうだからギャラファイを最後に二度と出さなくていいよ -
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110 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 15:29:48 ID: BHyCSEzvcY
胸糞煽り隠キャカス野郎だからな
あんまり見てて面白味が少ないんだよなコイツ
ほげーって面白リアクション的なのがないから親しみやすさもへったくれもないし -
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111 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 16:36:44 ID: aVFXCK7vpi
タロウに関しては「学生の頃から友達想いかつ人柄も良くて、同級生や周囲の大人達からも好かれていていた（兄弟や父母が駆け付ける事態になった時には各職場で働いている元同級生達から安否を心配されるレベル）」みたいな描写もあるんで、株だけ下げてるかというと微妙なのよな
支百科でも触れられてるけど
『自分に少しでも似たような境遇の人（何かに挫折してプライドぼろぼろになった、怪獣をペットにしている、繊細な性格の人等）に同族嫌悪拗らせて、それをいじめて嘲笑う事で優越感に浸ってた（チビスケを殺したのも、スナークを守れなかった昔の自分をヒロユキに投影して楽しむ為。戸井には努力してもタロウに並び立つ夢を叶えられなかった自分を自己投影してた）』
と悪役としての醜悪さが増してるんで、同情できる部分はあるけどクズ野郎という塩梅にしてるというか、単なる可哀想なキャラ扱いしないのは私的には悪くない。 -
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112 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 18:32:52 ID: 2wgNDEUqg6
個人的には可哀想な過去はいらなかったとは思う、徹頭徹尾愉快犯的な純粋悪のウルトラマンがいてもいいじゃないかと思ってたんで。
ベリアルがちょっと過激だったけど一応正義側だったが嫉妬と劣等感とレイブラッドで後天的に悪になったウルトラマンだったからトレギアは逆に光の国で唯一生まれつき心に悪が宿ってたとかでも良かったと思うんだけどな -
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113 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 19:07:02 ID: aVFXCK7vpi
立ち入り禁止区域に対して「どうして入ってはいけないのか？入ってはいけないと言われるぐらいの代物がその先にあるのか？自分の目で確かめないと気が済まない」とか思って入ろうとしたり、光の国生まれでありながら光の意味が解らなかったりと、悪というか変人ではあるんだよな。
トレギア物語、子供の頃からの好奇心や感性が大人になっても変わらなかった変人が狂人になっていくまでの話でもあるというか、タロウの存在は助長こそさせてるけど居なくても自然とああなってたんじゃないか感はある。 -
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114 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 20:10:39 ID: /zhkokICwG
タイガからの後付けに評価している人々いるけど、じゃあ商業的にトレギアはどうすれば良かったのか、て惜しく考える人々ほど結局考え行き着く先はタイガから付属された設定いらなくてR/Bの頃の出自不明の得体が知れない・何もかもを嘲笑う悪魔でトリックスターのままで良かったんじゃ、てなるからタイガ制作時の円谷や制作側は本当に何考えてたんだ、て頭抱えるんだよ。
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115 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 20:26:36 ID: 5kJo/8eA8L
トレギアといいサウザーと言い「ここまでしょぼい造形の悪役って作れるんだすげー」って逆に感心させられたな当時は
もうベリアルみたいな悪役は流行らないのか -
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116 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 21:14:48 ID: A3AFBB6Omk
マンネリだから新しい悪役作ろうって心意気は買うがこちとら朝からヒーロー番組観てスカッとしたい訳で結局は
良い子の諸君!頭のおかしいクリエイターが略
なんだよなぁ… -
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117 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 21:17:21 ID: GM9fRTipgY
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118 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 21:50:34 ID: rWtbNy/q6S
正体不明の悪トラマンから、タロウの親友拗らせおじさんで草だったんだが
改心とまで行かなくても最後くらいにちょっと目を覚ましたもないからモヤモヤするな。
タロウ大好きなだけで
別に悪を貫き通すって信念もないだろ、あの子
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119 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:21:31 ID: 2wgNDEUqg6
光も闇も等しく無価値って考えなので貫き通すなんて考えるわけがない
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120 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:39:13 ID: 1RiqHot+xS
それも現状、劣等感から来た問題の転嫁でしかないけどね
私生活が上手くいかなくて政治や環境問題にのめり込む人と同じで -
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