1,579
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871 ななしのよっしん
2023/11/02(木) 23:19:21 ID: TQ4xIgX4Xb
>>869
恐ろしすぎる。
>>870
それをネット内で防ぐのがやや難しいんだろうな。
所詮マイノリティー、という認識がある人達なら尊重されるべきなんだが、肥大化すれば他所から相手にされなかったりやべー奴ら扱いされることに対して鈍化していく。
自分もあるシリーズで名作とされるものを期待して見たら『なにこれクソつまんないしツッコミどころだらけやん！』ってなった時、具体的な感想を言ったことはない、というか言えなかった。
ものによるが何かをsageる意見は結局吐き出さない方が世のためになるのかもしれん。 -
👍9👎0
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872 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 12:12:59 ID: z/cuzSgcix
作品やプロスポーツチームや車種やメーカーなどなど
特定のモノを煽ったり叩くために面白半分に面白くもない一つ覚えワードを
さながら寒いおっさんのオヤジギャグの如くいつまでも擦りまくって定着させようとする救えない種もいるからなあ -
👍12👎1
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873 ななしのよっしん
2023/11/14(火) 21:10:42 ID: prtufdq0HJ
誰もが何かしらの価値観に染まっているので、
エコーチェンバー現象は避けられないものではあるが、
なぜ他者をいきなり罵倒し始めるのか
最低限そこをわきまえてくれればいいのだが -
👍17👎0
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874 ななしのよっしん
2023/11/14(火) 22:18:34 ID: KWcYZQjNnX
一応ツッコんでおくと、単に同じ価値観や意見を有する集団があったとしても、その時点ではエコーチェンバー現象の範疇にはない
その集団内における価値観・意見が無謬のものであると見做される、つまり確証バイアスが共有された段階でエコーチェンバー現象が発生したと見做すのが正しい
ただ確証バイアス自体が言わば人間の脳味噌に生じた修正不可能なバグなので、そういう意味ではエコーチェンバー現象それ自体は避けようがないってのはその通り
自分でバグ回避できる極少数の人々を除いて、そもそも殆どの人間がバグってるんだからね
ウェイソン選択課題に正解できた人だけが石を投げるのだ -
👍13👎0
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875 ななしのよっしん
2023/11/14(火) 22:23:58 ID: nf9Ldg4JDK
俺はこの状態が心地よいからエコーチェンバーを目指してる
Twitterでもニコ百でも間違った意見を視界から排除できるのは良いし、リアルでも無視する術を身につけつつある
相手が間違ったことを言っている時は頭の中でまったく別のこと（ご飯とかペットとかゲームとか恋人とか）を考えながら、はいはい言っとくといい
そうすれば相手が上司であれ恋人であれテレビの中の政治家であれ全く気にならなくなる -
👍1👎19
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876 ななしのよっしん
2023/11/14(火) 22:54:50 ID: KWcYZQjNnX
>>875
マジレスしていいのか悩むけど
自分は「みんな」という名前の神様を信じて生きるんだ、だから異教徒の言う事は相手にしなくていいんだ、ということならまあ止めはしない
俺は死ぬほど嫌いだけどね、その宗教 -
👍12👎0
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877 ななしのよっしん
2023/11/14(火) 23:10:20 ID: nf9Ldg4JDK
>>876
「みんな」というか「自分」だな
だからネットは自分と同じ意見で固めて反対意見なんて見ないし、異なる他者の意見は聞き流す
異教徒の意見は1ミリも聞く必要ないと思っているのはその通り -
👍4👎10
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878 ななしのよっしん
2023/11/19(日) 11:23:19 ID: YOdSmSZUFG
>>875
普通は自我との軋轢でストレスが半端ないけど耐えられるなら
主義主張を無くして生きるってのは非常に賢いと思うよ
結局議論なんてオナニーのやり方の押し付け合いだからな
基本的に殆どの議論には絶対的な正義も正解のない、結果のみが語る
>>869
それは最初から同じ目的を持った人間が集まってるから違うんじゃねえかな -
👍1👎4
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879 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 11:03:48 ID: CCpKNXK2sD
どうせ村八分するんだから開き直ったらいいのに
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👍3👎1
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880 ななしのよっしん
2023/11/30(木) 13:41:41 ID: 3QPWixoBvg
>>875
>>877
「異教徒」の範囲が広がっていく未来しか見えないな
相手の意見を受け入れる行為を放棄して、最初から間違っていると決めつけるのは
結果として"心地よい状態"から真逆の方向に向かってると思うが
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👍5👎0
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881 ななしのよっしん
2023/12/02(土) 18:06:47 ID: YOdSmSZUFG
他人の考えを柔軟に受け止められず
民意の代表面して批判するのがもう頭エコーチェンバー現象なんだよ
みんな違ってみんな良い -
👍6👎0
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882 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 15:07:52 ID: SGymUSq94m
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👍0👎9
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883 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 15:34:54 ID: FvtB/emW/i
ネット右翼の記事なんてエコーチェンバーのお手本みたいな記事じゃん･･･
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👍12👎4
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884 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 15:37:46 ID: O4azDs+FLS
すごいどうでもいいけど
ずっとエコーチ「ャ」ンバー現象だと思い込んでた -
👍2👎1
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885 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 23:53:04 ID: mI3NVX5gP3
>>875、>>877はすごいと思う、ただし「自分と同じ意見の相手とはいかなる状況でも助け合えるはず」っていうものすごい楽観主義を持ってるって意味だが
長い目で見れば、ピンチの時に味方のはずの人間が「今余裕ないんだ、本当にすまない」って助けてくれなかったり、逆に敵側のはずの人間が「大丈夫か、そのままだと破滅だぞ」ってフォローしてくれたりとか、普通にあると思うんだがね
>>878
>>874が言ってくれてるけど、エコーチェンバー現象の本質は狭いコミュニティの中で支配的な意見を「支持する」ことじゃなくて、一歩進んで「一分の間違いもないと確信してしまう」ことだぞ
宗教の座談会などでも、半信半疑の状態で参加している参加者が狂信者に堕ちるという現象は起こり得るので該当するはず -
👍15👎0
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886 ななしのよっしん
2023/12/16(土) 12:57:25 ID: FJDeFvzJTm
>>885
特に弱いは奴ぶっ叩けサークルの人間が「自分と同じ意見の相手とはいかなる状況でも助け合えるはず」ってのはすごいよね -
👍6👎1
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887 ななしのよっしん
2023/12/19(火) 23:38:15 ID: tYilM05buw
違う意見が出たらそういうのもあるよねじゃなく途端に発狂したらエコチェンの何よりの証拠
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👍9👎1
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888 ななしのよっしん
2023/12/20(水) 23:28:58 ID: eYc90hT7eF
評価ボタンでマイナスが多いからお前の意見は間違い！みたいな書き込みを見たときは流石に引いた
ヤフコメの時代に回帰してるじゃねえか… -
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889 ななしのよっしん
2023/12/21(木) 16:04:50 ID: 9T+L1uxNyK
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890 ななしのよっしん
2023/12/21(木) 17:04:45 ID: kIOiF33F9R
自身のレスに低評価がついたら具体的な反論できないから低評価押してるとか反発する奴は既にエコーチェンバーに陥ってるね
サイレントマジョリティーが居るかもということも考慮してないといけない -
👍10👎0
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891 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 23:32:40 ID: 5VqALEGYPU
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892 ななしのよっしん
2023/12/23(土) 11:35:12 ID: FvtB/emW/i
エコーチェンバーへの反論に頻出する意見やデータを指して「念仏のように唱えてる」って言いがち
上手に論破できてると思ってるのかな -
👍4👎0
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893 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 20:32:43 ID: Bt3a55uPv8
>>869
そういうのってまずゼロからいきなり参加する奴いないだろ？
ネットでこういうのがあるってエコーチェンバーくらってから行く場所。そうでなくても物理的に移動しなきゃ無理だし、地方じゃ縁のない話になる。ネットはそういうハードルがない。 -
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894 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 07:50:18 ID: PO0xPrwHoQ
ネットで馬鹿みたいな意見（とも呼べないレッテル貼りや誹謗中傷）を見ると
それに同調するような発言が多々あって、この世は終わりなのか……って絶望しそうになるけど
「そういう場所」を見てるからそういう連中が集まってるんだよなぁ
馬鹿には関わらない、覗かない。これがいつの世も最良だと改めて確信した
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👍17👎1
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895 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 18:58:55 ID: TQ4xIgX4Xb
皆違って皆良い、多様性そのものも尊い。
けど「色んな奴がいる」「自分は良くてマイノリティー、悪くて間違えていて、それで誰かを不快にさせるかもしれない」という発想が出来ない人間は『皆』じゃないし『尊重』しなくていい、ということだと思ってる。 -
👍6👎0
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896 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 20:30:31 ID: KWcYZQjNnX
>>894
そうやって知識層との対立・分断が深まった結果誕生したのがトランプ政権とQアノンなので、「バカはほっとけばいい」というのも実は安易かつ危険な考えだったりする
本当に最良なのはどんな相手とでも対話と議論を重ね続けることなんだけど、これが一番難しいねんな -
👍3👎1
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897 ななしのよっしん
2023/12/27(水) 17:28:08 ID: mI3NVX5gP3
>>896
民主主義社会は全員が「社会のリーダーになれる権利を持っている」社会ではあるけど
だからといって、全員がリーダーとしてやっていけるだけの寛容さや思考の柔軟さを持てっていうのは違うと思う
リーダーはリーダー、一般市民は一般市民の役割があり適した思考がある
>>894みたいな考え方をリーダーが言い出したら流石にまずいと思うが
あくまで一般市民のライフハックというか処世術として言ってるだけなら問題ないと思う
ヤバい輩とは距離を取り、治安の悪化を助長しないのもれっきとした一般市民の役割だし -
👍8👎0
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898 ななしのよっしん
2023/12/27(水) 17:44:02 ID: +6DTrFhSkL
やばい奴に外から話しかけていい結果になったところはほぼ見た事なくて
更に強硬・激化したり、最悪の場合は話しかけた側も泥仕合の末に逆方向へ先鋭化するからなぁ -
👍7👎0
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899 ななしのよっしん
2023/12/28(木) 06:37:36 ID: DvoOZhXCLB
なんとなく「AIイラスト」と「AI絵師」の記事でそれぞれAI推進派、AI反対派のエコーチェンバー極まってる感じがする
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900 ななしのよっしん
2023/12/28(木) 15:49:35 ID: sc2tQbIJqi
>>888
だからこそ、今になってニコ百にボタン導入したのは本当に悪手なんだよなあ -
👍9👎1