ニコニコ大百科: 「ガングート(艦これ)」について語るスレ 61番目から30個の書き込み

ガングート(艦これ)

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61 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 02:06:20 ID: 371QnNKoG9

パリスカヤ・コンムナが戦時中にセヴァストーポリに戻ってるから
そこらへん、Wikipediaとかに載る以前のどこかで混同が生じたんじゃないかな

ちなみに砕氷艦クラースヌイ・オクチャブリ（赤い十月）はあっさりカピタン・ダヴィドフに改名されてたりする
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62 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 02:16:46 ID: Uj4HhcyIhj

まああくまでファンタジーであって考証なんてしらねえ
ってんならそう宣言しておけば（ソビエトクラスタからツッコミはくるだろうが）逃げられんこともないがね…・
ただ実際のところは一昔前のミリヲタ知識のまま情報を更新したり突っ込んだ調査をしてないってオチだろうね
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63 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 05:22:47 ID: kOmGO5KaXR

オクチャブリスカヤ・レボリューツィヤ
　↑
この名前をコピペせずに表記せよと言われたら無理ですｗ
しかし閣下これくしょん界隈でスターリンがどれだけ歓喜するかと思うと今から楽しみだ
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64 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 05:49:15 ID: GPDervpa6X

>>56
大和型実装後赤城さんは大食いキャラから脱却出来ましたか……？
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65 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 10:57:39 ID: oj7B4+O0Vc

>>60
この件以前にそのこと知りうる可能性があったのは原書でロシア語文献読める人だけで、日本の軍ヲタ・歴ヲタの99%までは知らなかったことなんだけどね
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66 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 14:43:05 ID: i2Jarp9Wxc

なら資料付きで運営に教えてあげたら？　こんな所で喚いてないでさ
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67 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 16:25:28 ID: 5KX2odcJvP

日本語の有名な資料で「名前がガングートに戻った」って書いてあるなら普通それを信じると思うぞ…
実際姉妹艦は戻ってるわけだし
ロシア語の資料まで漁れとは酷な話なんじゃ
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68 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 17:05:12 ID: kTyhwUrHlI

>>66
再改名した事実がないのなら資料を運営に見せろって無理じゃね？

海人社近代戦艦史だと姉妹艦2隻は1943年 5月31日と日付までしっかり書いてあるが
ガングートは1942年、までしか書いてないな。
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69 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 19:08:10 ID: NLI9giulOj

気になる人は練習艦として使われ除籍されてる時でも名前が変わってない資料でも持ち出してこない限り
多くの人はどうでもいいわって状態だと思うぞ
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70 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 19:39:32 ID: gPp1uU+kMG

艦これ wikiにあったけど
・日本語文献では1987年発行の「世界の艦船第22集・近代戦艦史」（海人社）に「1942年には旧名に復した」との記述がある。ひょっとすると冷戦中でソ連艦の情報が少ない頃の資料を基に記述した内容が広まったのかもしれない。

流石にこの資料をデマ扱いは……
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71 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 20:05:05 ID: Uj4HhcyIhj

まあこれをきっかけにオクチャブリスカヤ・レボリューツィヤからガングートに戻したという
ソースはないってのが明るみに出たんだから
艦これでは戻ってるから、史実でもガングートに戻してるって誤認する人が
出なければいいんでないかな
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72 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 21:10:33 ID: 43+50nYuFG

イタ艦のチョイスといいやっぱり田中の謙ちゃんは日本語版Wikipediaでしか情報収集してなかったんですね(白目)
>>66ちゃんも日和ってないでもっと喚いてホラ
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73 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 21:18:33 ID: Iq12t2D2CB

リベッチオの時点であっ(察し)でしたし…
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74 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 21:46:27 ID: suTaptef57

>>72
推測するのは結構だが、その人を馬鹿にした態度は改めたらどうだ？
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75 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 22:17:25 ID: 5KX2odcJvP

少なくとも古いけど紙媒体で2冊ガングート再改名があったと書かれている資料があったんですがそれは
イラストレーターの人に資料は渡すはずなんですがwikipediaの情報だけで艤装とか描けるんですかね？
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76 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 22:41:08 ID: qjzUaFlM6b

タナコロ君脳みそ小さいからか意外とあっさり本性出したね
わかりやすくて助かるけど
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77 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 23:06:53 ID: sn9pOXzyrf

日本の資料に再改名について記述があることは否定しないけど、日本語 Wikipediaの外部リンクの記念碑についてのもので再改名は記録されていないって書いてあるんだけどこれには目を通していなかったんだろうか？
艦これで実装されるずっと前から載っているようだけど
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78 ななしのよっしん非表示

2017/05/11(木) 23:46:31 ID: 5KX2odcJvP

色々調べてるけど日本語だとネット紙媒体問わず再改名したって記述が多いね・・・
ロシア本国でそんな資料ないしまず間違いなく改名しなかっただろうけどそれを盾に運営を殴ろうとする人を見るとなんかモニョる・・・
ロシア語の資料を見なかった落ち度はあるだろうけど有名な本(しかも単体じゃなくて複数)にそう書いてあったし今まで殆どの人がそう勘違いしてたんなら間違えても仕方ない気がするけど
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79 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 00:43:50 ID: G1BiyBCT3V

もうさ、艦これの世界では改名したってことでさ、終わりでいいんじゃない？（適当）

そんなことよりもでかい響き扱い呼ばわりされているのが個人的に違和感が・・・
でかい〇〇って見た目じゃなくて中身が似通ってないと当てはまらないんじゃないのかなぁ・・・ビスマルクと暁みたいに
まぁあまり突っ込みすぎるとそれこそ野暮というもんだけどね。
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80 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 01:09:22 ID: 66j1qg9sNp

駆逐艦シェフィールドのフライ油の件とか、最初に訳された誤情報がそのまま長い間伝わるようなことが多いからね。
日本人外国語苦手なのが原因なんだろうけど。
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81 　　　　非表示

2017/05/12(金) 01:16:41 ID: qQxLzR1gu/

急にスツーカで行ってビックリさせたる！
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82 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 01:42:33 ID: xQjP3XqvYR

心臓止まるほどビックリしそうだからやめて差し上げろ
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83 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 05:18:01 ID: TqMertlywg

>>79
まぁ、ほっといて良いんじゃ無い？
一時期、「でかい ××」シリーズが乱造されたけど、結局定着したのって「でかい暁」くらいなんだから、
そのうち自然に淘汰されるっしょ。
（その上で残るのであれば、それはそれだし）
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84 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 09:02:58 ID: NEZ6yKZ1px

ヴェールヌイのロシア語？のイントネーションに慣れたせいか節々で「ん？」てなる。
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85 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 09:57:38 ID: DkiqHKNQQV

とりあえずお嬢さんに銃殺刑にされたい
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86 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 12:37:04 ID: mDVrXGsXsL

勤務時間終わった瞬間に提督にデレデレしてそうみある
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87 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 14:11:39 ID: h91TFY0rbd

愛称についてだが、ガングート時代は「ガーニャ(ганя)」、改名以降はре"волю"цияから取って「ヴォーリャ(воля)」とかはどうだろうか、なんてなことを考えたんですがどうでしょうね…
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88 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 18:49:37 ID: 66j1qg9sNp

>>87
戦艦ヴォーリャ(しかもその綴りのまんま。意味はロシア語で「自由」)ってのが既に居るんだわ。
しかもガングート級の準姉妹艦。
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89 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 20:57:09 ID: F1sllBN2A6

>>79
せっかくロシア語が読めて知識があるのにそれでマウンティングしか出来ない残念なお友達の事はさておき、実際名前を戻したかは怪しいってのは書いておいても良いかもね。
何であれ、きっかけに正しい情報が
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90 ななしのよっしん非表示

2017/05/12(金) 20:58:41 ID: F1sllBN2A6

>>79
せっかくロシア語が読めて知識があるのにそれでマウンティングしか出来ない残念なお友達の事はさておき、実際名前を戻したかは怪しいってのは書いておいても良いかもね。
何であれ、これをきっかけに正しい情報が出回るんならそれに越したことはなかろうし。その正しい情報へのアクセスの仕方もはっきりわかるとなおグッド。
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