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8013 ななしのよっしん
2013/09/19(木) 23:06:18 ID: YjcJU3fAUW
8Qv+Ufvh69 はガチで知能が低いからどうしたものか
とりあえず、>>7990 を読めと言っておく -
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8014 ななしのよっしん
2013/09/19(木) 23:38:17 ID: YjcJU3fAUW
ああ、それよりも前にこっからか
・お前は市来が被害者だと思ってる
・その市来はブログで完全否定している
ここまでは問題ないよね？
・お前はまず「市来が嘘を書いていると証明する」ことから始めないといけない
わかる？
で、>>7990を読むこと -
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8015 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 00:51:51 ID: Sv3UzlAvij
>>8003
＞で、お前が被害者認定した人間の声に真剣に耳を傾けることもせずに
＞横着に無慈悲に切り捨てた奴が今頃何言ってるの？
おやおやいったいどなたと勘違いしてるんですか？ｗｗｗ
つーか俺は市来の声に耳を傾けてますし横着に無慈悲に切り捨てたりもしてないけど。他ならぬ市来自身がドッキリの後に書いたツイートやラジオでの発言を聞いてるから言ってるんだし
>>8007
>>7992はお前に向けてレスしてるわけじゃないのに何言ってんの？ｗ
あと俺が>>8002でパワハラや苛めについて言及したのは、お前が「パワハラやいじめ受けてるといった意味じゃない」っていう市来ブログの記述を引用したからなんだがね -
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8016 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 02:23:07 ID: YjcJU3fAUW
>>8015
うーむ見苦しいにも程がある
前半は「お前がブログ読んでないことに変わりない」
終了
後半も面白いな
それじゃ、>>7992は誰に向けたんだ？
「ブログを引用するのは当たり前」
終了 -
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8017 ななしのよっしん
2013/09/20(金) 02:24:16 ID: YjcJU3fAUW
根本的な話をしておこう
このケースをイジメ/パワハラだと思ってるなら
その被害者と思われる人が騒動直後に書いたブログは穴があくほど読むはず
自分の思い込みと違っていたら更にしつこく読むはず
これが真面目な人間の常識的な姿勢だ 俺なら絶対そうする
それなのに、お前がブログを読まずに遊んでるだけなのが明白になったわけ
もっと言えば、2013/08/12(月)時点でバレバレ（>>7956-7957）
同じ論点に食いついてきた同じIDじゃん
で、こんなとこで遊んでる暇があったら具体的に助けてやれと言ったんだが
誰も止めないんだから早くやれよ -
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8018 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 01:19:13 ID: uClRtbW4if
今頃、アニメみてみたんだけどいい作品だよな。
繊細な人の心を踏みにじる行為がどれだけ卑劣なのか、アニメ制作者は作りながらちゃんと考えなかったのだろうか。
造ってる本人達が気づけないのはおかしいだろうにね。
あんな話を考える原作者はいい人なんだろうなって思った分、許せない事件だ。 -
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8019 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 02:16:09 ID: Sv3UzlAvij
>>8017
はいはい。お前が俺が市来ブログを読んでないということに何がなんでもしたいということはよくわかったよｗ
つかあのブログの記事イベントが起きて二か月後、それも炎上が起きて、それを
収めようという意図のもとに書かれてるし、改めてブログ見ても動画やツイやラジオで見せてたような素の感情等は十分に反映されてるとは思えないんだがね。
本当にあのドッキリイベントやそれ以降の騒動の是非を判断する人なら、決してブログの文言だけを重んじるのでなく、動画やツイやラジオ等の内容と照合させる。これが真面目な人間の常識的な姿勢だ
他人に喧嘩腰で噛みつき罵倒しレッテルを貼る暇があるんなら、一から全てあらって出直してこいカス -
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8020 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 05:51:04 ID: YjcJU3fAUW
>>8019
ブログの照合せずに何言ってるんだ？
「そんなツイートするな」って抑え込めないパワーのパワハラって何だ？
酷い目に遭ってることをラジオで語れるイジメって何だ？
地位も名誉もある顔も名前も晒した有名人が
公衆の面前でイジメ実行するメリットは何だ？
脳みそ使ったことあるか？
それに噛み付いてきたのはお前じゃん 順序すらわからんの？ -
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8023 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 07:59:32 ID: YjcJU3fAUW
>>8021-8022
どうどう とりあえず繰り返しておく
>>8014を読むように -
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8024 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 23:43:52 ID: Sv3UzlAvij
>>8014
>>8020
＞・お前は市来が被害者だと思ってる
＞・その市来はブログで完全否定している
＞・お前はまず「市来が嘘を書いていると証明する」ことから始めないといけない
横レスだがなぜID:8Qv+Ufvh69はまず「市来が嘘を書いていると証明する」ことをしなければいけないのか？
まさか市来ブログでイジメパワハラとは思ってない、と書かれてたからあれはイジメパワハラではないとでも？
パワハラとは「職場の権力(パワー)を利用した嫌がらせ(ハラスメント)」のことであり、たとえ被害者自身に被害認識がなかった薄かったとしても、客観的に周りから見てハラスメントに該当する行為があったら、それは苛めパワハラと呼ばれても仕方ないことなんだが。 -
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8025 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 00:05:36 ID: Sv3UzlAvij
>>8020
＞「そんなツイートするな」って抑え込めないパワーの
市来のツイートにあまり関心がなかった、またドッキリ企画者はあれを面白い、笑えると思ってやったからツイの内容を深刻に捉えてなかった、後日あれだけの大騒動になってツイが注目されるとは考えてなかった、など色々考えられますが
＞酷い目に遭ってることをラジオで語れるイジメって何だ？
他ならぬ市来ブログでも書かれてるな。「最初は動揺した」「内容について不満に聞こえる話し方をした、それは当時のドッキリにかかった気持ちを話したもの」
そしてドッキリ直後の市来のツイの内容。普通に当時はドッキリを不快に感じて傷つきもしたんじゃないかと俺は思うがね
＞地位も名誉もある顔も名前も晒した有名人が
それはいったい誰のことなのか
＞噛み付いてきたのはお前じゃん
俺がいつ最初に喧嘩腰で噛みついたのかねｗｗｗ -
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8026 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 10:01:41 ID: PMV4XB1V3J
＞客観的に周りから見て
ネットイナゴが客観的視点を持ってるとはとても思えないけど -
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8027 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 16:05:56 ID: YjcJU3fAUW
>>8024-8025
市来が完全否定してるものを「いやいや俺は違うと思うもん！」って強弁してるんだろ？
それなら、市来が嘘を書いていると証明しなくちゃならないのは当たり前
もっとも、「客観性」のために必要なのであって、「妄想ゴリ押し」には必要ないが
【イジメ/パワハラの最中に自由に発言できて、ブログ以降、不自由な身になった】
これで整合性があると思える人間は「客観性」とは一番かけ離れた思考の持ち主
＞地位も名誉もある顔も名前も晒した有名人は誰か
「イジメ/パワハラの加害者とレッテルを貼られた人たち」
「喧嘩腰」に力点置いてるのか。ガキ臭ぇ～。まあそれなら俺でいいよｗ -
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8028 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 20:31:39 ID: 5oinZDeVZb
なんだこれ
ガキみてぇに言い争いして何が面白いんだ？
そんなに長々と書かなくてもいいじゃん
ドッキリイベントはいじめじゃないの？
でもやられた方は違うって言ってるよ
おしまい
小学生でもわかるだろ
ここでそんな文章書いてなにすんの？
言い争いしたいだけならどっか別のとこいけよ
罵倒するから罵倒で帰ってくんの -
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8029 名無し
2013/09/22(日) 20:41:32 ID: Z6NukNMTVW
えげつねえ・・・
できればあまりこういうのは見たくないものだな -
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8030 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 20:46:59 ID: TykAh+DOID
作品のプロモーションをするためのドッキリが
結局悪名ばかりを響かせて売上・人気とも散々になったというのが無能
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8031 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 00:08:17 ID: Sv3UzlAvij
>>8027
＞市来が完全否定してるものを「いやいや俺は違うと思うもん！」って
たとえ本人が否定しようとハラスメントは成立する
まあこのケースの場合はドッキリ直後に市来本人がツイやラジオで不快感を述べてるんだから、いじめパワハラと認識されるのは当然だったが
＞【イジメ/パワハラの最中に自由に発言できて、ブログ以降、不自由な身に
意図しなかった炎上が起きて大騒動になった以上、発言を制限するのは当然
市来ブログでも「あまりの事の重大さに会社や事務所出演者やスタッフの方々を無視し勝手に発言することは出来ないと判断した」などと書かれてあったしな
＞「イジメ/パワハラの加害者とレッテルを貼られた人たち」
大雑把すぎる答えだが、企画者の山中Pに関しては、彼があのドッキリイベントをやらせたのは、あれが受ける面白い、宣伝になると思ったからだろ
結果的には笑えない企画だったわけで大失敗に終わったがな -
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8032 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 01:16:36 ID: GtTigh9B/q
そういえば2ch内でココロコネクト関係のスレのあちこちで荒らしてたのが
昼の9:00から早朝までずっと携帯とPCで１年ぐらい？自演してたのがいたんだっけ。
嫌悪スレとか自演で回して自分で慰めててそっちの住人から「俺らでもやんねぇよ」っていわれてたのが。
今年の春ごろにID替えミスってバレてから手口変えて工作してるそうだけど
ねぇ、どんな気分？ -
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8033 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 01:24:13 ID: YjcJU3fAUW
>>8028
Sv3UzlAvijが、「確かに俺の認識が間違っていた」と認めてくれればそれでいい
「おしまい」ならどんなに良いことか
（結局、>>8031 ←こうなった）
>>8030
正確には作品のプロモーション活動は「トチランダム」
ドッキリは注目を集めるための話題作りで、いわば「トチランダムの“のろし”」
「悪」を倫理的に責めることはあってもよいが
「失敗」は倫理的に責められる筋合いのものではない
俺は延々とこう言ってるんだよね -
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8034 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 01:27:54 ID: YjcJU3fAUW
>>8031
＞たとえ本人が否定しようとハラスメントは成立する
だったらお前のすべきことはここで俺を説得することじゃなく、具体的に市来を助けること
その認識でこの１年間お前は何をやってたんだ 何度も言わせるな
憶測で不自然な屁理屈こねずとも、自然な説明はお前がカットした部分に書かれている
読解力がないのか卑怯なのか知らんが、つまみ食いせず「論旨」を読め
実は「企画者＝山中P」のソースがない（「誰にとってもない」という意味）
市来のマネージャーの持ち込み企画だという話もある状態 -
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8035 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 04:33:27 ID: p2jTlT+PY1
>>8018
そうか。
確かにこの事件は色んな人々を貶めた酷い事件だったが、作品自体の内容は関係なく評価するべきだし、楽しむべきだよな。アニメにせよラノベにせよ楽しむための物だし。 -
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8036 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 10:20:20 ID: PMV4XB1V3J
>>8031
＞たとえ本人が否定しようとハラスメントは成立する
お前らの市来に対する「ネットハラスメント」が市来公認で成立してるな↓
＞そしてネット上では「市来はかわいそう スタッフと出演者は許せない」というような文を見るたびに
＞今だかつてない悲しい思いをしました
＞本当はそんな事を言われる理由などないのに…
＞今まで信頼関係を築いてきた仲間に誹謗中傷の声が集まっているのが本当に辛かったです -
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8037 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 10:38:52 ID: qdxYP/O8js
ID: YjcJU3fAUW
ID: YjcJU3fAUW
ID: YjcJU3fAUW
ID: YjcJU3fAUW
ID: YjcJU3fAUW
ID: YjcJU3fAUW
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8039 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 14:53:52 ID: VPRh1NKZV1
もう散々言われてると思うが、本当に市来が仕掛け人達からパワハラを受けていたのなら
仕掛け人達も見てるラジオやtwitterなどのパブリックな場所で企画に対して不快感を示せるわけないし
そもそも顔出しで名前を売れる「宣伝部長」なんて美味しい仕事、
賃金を支払ってまで回すわけないわ。
本当にいじめる意図があるならそもそも仕事回さないって。大人のイジメ舐めすぎ。 -
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8040 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 19:54:36 ID: p2jTlT+PY1
>>8039
仕事を回さない大人のいじめ、か。確かにそういう考え方もあるな。
問題は記事にもあるとおり主犯と言われている山中Pが、以前にも似たようなドッキリ(？)をしていたってことだな。その時も市来氏を対象に。
他の方が似たようなドッキリをしたのならまだ分かるが、この件では前例があるからな。 -
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