985
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451 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 18:52:55 ID: bToq6q+3wb
やっぱりパーマーとバカコンビ結成して爆逃げコンビで大暴れするのを見たかった人も多いと思うんだよね（少なくとも俺は見たかった）
コンビ結成がエンディングでストーリーで活躍見れなかったのはやはり残念・・・ -
👍9👎3
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452 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 19:05:51 ID: WvwCC9QJTz
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👍14👎6
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453 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 19:08:14 ID: MwH+tph/La
>>451
ヘリオスならバカっぽいシナリオでも許されるキャラしてるしな
今回のミラクル、ルビー視点のやつはそれこそミラクルかルビーのシナリオでも良いんじゃないかってところあるし -
👍13👎4
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454 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 19:42:14 ID: bToq6q+3wb
>>453
史実がゴルシ並に面白い馬なのでこの重さをやってしまうのは勿体ない感じする、ケイエスミラクルが故障で、ミラクルを勇気づける為に自分が勝つ所を見せるならヘリオスよりルビーのが適任じゃないかなというのはある・・・ヘリオスでコレやっちゃったからルビーでそのストーリーやったら二番煎じになるから使えなくなったぞ感は・・・ -
👍6👎1
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455 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 19:44:27 ID: bToq6q+3wb
>>453
史実がゴルシ並に面白い馬なので重いストーリーは勿体ない感はある・・・。
もう1つの懸念点としてケイエスミラクルの故障でミラクルを勇気づける為に勝つ話はルビーが適任だったと思うんだよね、ヘリオスがコレやっちゃったからルビーが育成シナリオで実装されてもヘリオスの二番煎じになっちゃうぞ・・？という感じとかはある・・・ -
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456 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 19:45:31 ID: bToq6q+3wb
あれ、エラー出たので投稿できなかったと思ったら投稿されてたのか・・・、同じような事書き直してしまった
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457 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 19:49:58 ID: Qe+DgRa4l2
まとめサイト荒れててこえーみたいに書いた者だけど、他サイトの話するべきじゃなかったね、すみません。
可愛かったなぁと思って感想探していたらどこ見てもこんなんヘリオスのシナリオじゃない、カプ厨ﾀﾋすべし、みたいに荒れに荒れててビビっちゃったんですよな…
そんなに酷かったか…？って個人的には思ったから
でも他の人の書き込み見ていて、最・単推しじゃないからシナリオ楽しかったってのも確かにあるのかもしれないと思った
先入観みたいのが良くも悪くもなかったから、お話としてはヘリオスの頑張りを見て諦めていたミラクルが立ち直ってよかったね…みたいな感想になってた
優しいミラクルが再起不能、みたいな重い話がずしりと来たのも、ゼファーでスルーされていた話ここに来たか…みたいな
トレーナーも暴走しがちなヘリオスをいいかんじに乗せて無邪気に好かれてるし、クリスマスやファンレターのイベントの和やかさは周囲が重いからちょうど良く感じた
でも、逆に周囲の話を全部「その分ヘリオスの話出来たじゃん」と言われたらそれはそうかもなんだが、自分は多分挫折とか苦悩もいいけどその世代を取り巻く群像劇、ドラマみたいなのも同じくらい好きなタイプだから疑問に思わなかったのかも
あと、万事が万事、成功譚だけじゃなくてもいいか…みたいな発想もあったので…
長々書いたけど、やっぱりヘリオス育成シナリオ割りと好きな人間もいますよと改めて… -
👍10👎7
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458 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 19:59:12 ID: bToq6q+3wb
>>457
話としては凄く良いと思うんだけど、ヘリオスの育成シナリオでやったことでヘリオス自身の活躍は今後見る事が絶望的になってしまった的な見方をする人がいても理解はできるかも、とは思う。
ミラクルを勇気づけるのはルビーが適任かなと思うし、ミラクルの復活はミラクルの育成シナリオまで温存しておいてほしかったと考える人もやっぱり多いだろうなとは思う。
バカコンビの話はパーマーの方でやってはいるけどヘリオス目線でのバカコンビの話見たかった人も多いだろうなと思うからね。
普通に考えたらヘリオスでバカコンビのネタ大幅に削るのはオペラオーの育成シナリオでドトウの事には触れてるからドトウの方のシナリオではオペラオーには触れなくていいかって位「それはない」ってことやってる気はする・・・ -
👍20👎2
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459 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:06:20 ID: SXk2u14xhe
>>447
ヘリオスの育成シナリオとしては成立してない、って言い切るのもどうかと思うぞ
>>440の視点はなるほどと思ったし
それに、ここまで賛否両論云々は本当にヘリオスが初なの？
個人の感想は大いに構わないけど、自分の感性を押し付けるように言い切ったり主語を大きくしたりすればそりゃ反感を招くよ
あと、育成シナリオの場云々は置いといて、一つの物語としての評価はできるんでしょ？
ならさ、やっぱりそこまで「このシナリオはファンを納得させられない」みたいに押し通そうとするのは理解しかねてしまうよ
もっと見てみたかった／期待してた要素は自分にも確かにあった
でもいろんな感想を見るうちにこのシナリオの上手い構成なんかも見えてきたし、初見の印象だけで断定しちゃうのは勿体ない気がする -
👍7👎9
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460 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:17:26 ID: jiJl8unR+b
まぁ批判言ってる人も多くは勿体ないなぁて思ってるのが多いかと 解釈違いとかでは無いしね
あんだけメンタル強い設定のルビーがショック受ける展開にするからその分描写が多くなったのかなーと今は思ってる
けどルビーとミラクルのシナリオでヘリオスが活躍するなら手のひらクルーにはなりそうだけども -
👍1👎8
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461 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:23:44 ID: bToq6q+3wb
>>459-460
勿体ない感があるのと仕方がない感もあるんだよね、これはウマ娘のシステム上の問題で育成目標レースが多ければ多い程ステータスが伸びず弱キャラになってしまう仕様も問題な気がする・・・ -
👍0👎0
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462 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:32:21 ID: nCuxceUWTk
>>460
パーマーシナリオとか見るにその可能性はありそう。
パーマーシナリオみたいに元気づけたり、ルビーだったらアタックして塩対応されたりとか、他のキャラの脇役で輝く面はあるだろうな。 -
👍3👎1
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463 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:38:14 ID: ytjv0WEAVR
>>457
＞ヘリオスの育成シナリオでやったことでヘリオス自身の活躍は今後見る事が絶望的になってしまった的な見方をする人がいても理解はできるかも
少なくとも俺はあのシナリオを見て初めてヘリオスが大大大好きになった
あのシナリオでヘリオスの魅力に脳を焼かれた人間がいるのは間違いない
でもだからこそ、元からヘリオスが好きだった人が、もっと別の見たい側面があって、もうこれ以上トレーナーとヘリオスの歩みが描かれる機会がないのが辛いっていうのは本当によくわかる。
正直その事に気づいた自分も若干辛い
だから実装済みの子にも新しくその後の話とかトレーナーとのシナリオが追加される機会があればいいんだけど、難しいんだろうな… -
👍13👎2
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464 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:42:01 ID: MwH+tph/La
>>460
ヘリオスの育成シナリオでヘリオスをもっと中心に見たかったが主なところだと思うから、他のシナリオで出て手のひらクルーな人は少ないんじゃなかろうか -
👍15👎1
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465 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:44:50 ID: bToq6q+3wb
>>453
まあ、とは言え少し期待してる面とすれば新規追加するウマ娘に育成キャラの実装で追いつきそろそろ弾切れになるので運営側とすれば打開策として育成シナリオパート2とか出してきてもおかしくない気もしてるかな・・・
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👍2👎0
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466 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 20:51:17 ID: oz/7a1O17Y
> 史実がゴルシ並に面白い馬なのでこの重さをやってしまうのは勿体ない感じ
世間でのネタ馬扱いに反旗を翻したと思えば納得するけど？ -
👍1👎0
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467 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 21:47:59 ID: WvwCC9QJTz
シナリオの内容自体はまぁ良かったよそこは批判するつもりは無いわ
本当何でこれを個別にしたんだ…舞台連動イベとかの話だったら良かった -
👍18👎1
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468 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 21:53:59 ID: jvYul9m42p
結局ヘリオス単体のキャラ性的に挫折描写等の起承転結の転が出来ないのが痛すぎる
だから他のキャラの挫折という形にしたんじゃないかな
転が作れなかったから起承結で話を作りますなんて許されるわけないし -
👍3👎2
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469 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 21:57:26 ID: GAyy1Q6C0b
>>466
パールの育成シナリオでも日本調教馬初の海外G1勝利をオミットしたことに不満結構出てたけど、
当時は20世紀の名馬100から外れるほど評価されなかったってのが史実だし、逆にそれ以外のパールの価値を碌に語らない批判者の物言いが鼻についたのもあって「良くこのシナリオにした」という感じだった
ヘリオスも同様に意図的にずらしたようにも見える
まあルビーの思いはまだしもミラクルの思いを背負うのはルビーの方が適任だしヘリオスはその分他のことやって欲しかったのはわかる
実際ルビーシナリオどうするんだろ 他お嬢様勢と要素が被るし独自要素のミラクルを使っちゃったし -
👍1👎2
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470 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:01:35 ID: MwH+tph/La
>>468
バクシンシナリオとかオペラオーシナリオ的な方向でも良いんじゃね？
レース的には一緒に走る回数も多いバンブーをもうちょっと前に出すとかさ -
👍7👎0
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471 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:16:46 ID: GAyy1Q6C0b
>>470
周囲の挫折がない分の当人の掘り下げがされてるかというとそこまでだしヘリオスの掘り下げが少ないって不満の人には効果が薄いような -
👍6👎0
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472 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:26:00 ID: cDTMjfshHW
スポーツ系に恋愛要素ぶっ混んで一気に糞になった感じ
しかも失恋して相手は別のとイチャイチャEND
初めから向こうは同室で最初から詰みの状態スタート
当て馬に使われたが2人のシナリオでまだ当て馬にされる地獄が待っている -
👍13👎9
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473 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:29:39 ID: MwH+tph/La
>>471
他キャラ使った理由にヘリオスが完成されてるからっていうなら、それどっちにしたって同じじゃね？
それなら、ヘリオス育成シナリオならヘリオスメインが良かったを満たす方が良いと思うけど
やっぱ育成シナリオならそのウマ娘メインで見たいがあると思うし、群像劇的なのなら他で満たせるし -
👍5👎1
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474 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:31:53 ID: BK6DRiZKQX
おっと、数日ぶりに覗いてみたら…やっぱ、シナリオもにょったの自分だけじゃなかったのか
ヘリオスシナリオは、あんだけ尽くして、や～っと1ミリぐらいお嬢の矢印がこっち向くヘリオスがかわいそうすぎてなあ…そんでも、結局最後までミラクルに向いてる矢印の方がクソでかいという
なんでそんなことするんですか？ってシナリオライターに問いたい -
👍13👎5
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475 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:34:40 ID: Ke2BWq7Y8f
ここまで意見分かれたの久しぶりだな
ここ直近のはライバルとトレーナーとの繋がりも両立出来てたの多かったのもあるだろうけど -
👍1👎0
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476 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:42:52 ID: MwH+tph/La
なんというか、一番濃かったのがミラクル、ルビー関連なのによりにもよって、それがヘリオスとの関連ってなるとかなり間接的なのがな……
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👍10👎1
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477 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:46:55 ID: 8S08x0rnOx
>>470
バンブーはもうちょっと前に出してもよかったとは思う
ただシナリオはキャラ的にバクシンオーみたいな感じにもできないし難しかったんだろうな
個人的に実装前にネットで見たことのあるシナリオ予想にあった
・トレーナーとの距離が滅茶苦茶近い一面のあるヘリオス
・史実みたいにルビーミラクルの関係と先にターフを去る2人で曇り続けるヘリオス
・それを見て脳破壊されるパーマー
みたいな要素がないのは正直よかった
なんかウマ娘でのヘリオスのキャラには合ってない気がするし
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👍8👎0
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478 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:56:21 ID: E/HuStR3jQ
アニメのターボみたいな立ち位置だったが好きなシナリオ
久々にカワカミ、パーマー越えの出来だと思う -
👍5👎9
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479 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 22:57:39 ID: vkNN0XrPy2
というか個人的に一番ヘリオスシナリオで納得いかなかったのは
最後にヘリオスが初めて人の気持ちを理解したみたいな解釈されたりしてるとこ
ウマ娘のダイタクヘリオスってそんな人の心無視して好き勝手やるキャラだったかなって
サポカや去年のハロウィンとかで掴んでたキャラ性見てるとシナリオのヘリオス自体のキャラも違和感あるんだよ -
👍21👎5
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480 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 23:03:48 ID: cDTMjfshHW
>>479
パーマーシナリオで
悩んでいた時にトレーナーと相談し
ズッ友の為に適性外のグランプリ走ることを選んでいた
めっちゃ他人の為に尽くしてた
こんな友達他におらんやろ！って自慢もしてたのに
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👍19👎1