ニコニコ大百科: 「ダメだ...考えることを放棄している......」について語るスレ 1番目から30個の書き込み

ダメだ...考えることを放棄している......

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2 ななしのよっしん非表示

2013/06/11(火) 15:50:27 ID: ig/7uphg/O

ニコニコのコメントがまさにこれだな、全部がとは言わないけど
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3 ななしのよっしん非表示

2013/06/11(火) 16:05:43 ID: yeInf6mLus

ニコニコのコメの場合、怖いというかただ面倒なんだろうね
何でもネタにして笑いものにする方が楽なのかもしれない
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4 ななしのよっしん非表示

2013/06/11(火) 20:22:34 ID: VRMM2kT2tb

例えばだが、これは政治や経済のニュースで
思想を鵜呑みにしている輩にも言える事だろう
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5 ななしのよっしん非表示

2013/06/11(火) 23:56:01 ID: kRoIh5XYw+

そのうち考えるのをやめた
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6 ななしのよっしん非表示

2013/06/12(水) 00:11:27 ID: ELjhTjxg8k

巨人が目の前にいると分かったら、そりゃ思考停止しちゃいますよ
指揮官の資質も問題あるかもしれんが、危機的状況にあってまあ当然の反応というべきか

「神の視点」から見てる視聴者からすると立場が違いすぎるからな
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7 ななしのよっしん非表示

2013/06/12(水) 03:02:28 ID: xAwyVxvMSy

考える事の放棄って言えば伊坂幸太郎の魔王(特に漫画版)＋モダンタイムスを思い出すな

小鹿さんは部下や引いては人類の命守る立場の人だし臆病なほど慎重というのも悪くはないんだけど今回は裏目に出た感じだね
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8 ななしのよっしん非表示

2013/06/12(水) 18:32:53 ID: G3S74t7cwu

巨人になってる時の記憶がないとか危なすぎるだろ……
いつ暴走するかわからん以上、小鹿の判断はリスク回避という点では正しい
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9 ななしのよっしん非表示

2013/06/12(水) 21:10:54 ID: 0bytKdXDrj

>>6
とはいえ指示をだす人間としては臆病過ぎるなと思うわ。だが正しい判断でもある。
悪くは言えないが、アルミンの説得を聞いた後でも考えるのを怖がるようでは困るとも言える。
トップこそ大胆な発想や形に囚われない考えが必要だからな。中間管理職としては妥当だが。
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10 ななしのよっしん非表示

2013/06/12(水) 21:14:22 ID: vqlramXOWX

>・オナニーを母親に見られてしまった人間

 え?
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11 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 00:58:02 ID: YBLI5o1upu

そしてキッツは・・・考えるのを・・・やめた
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12 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 02:57:45 ID: PzDnVWNepX

リスクの方が高い賭けであることは確かだから、賭けないというのは正しい判断の一つ。
ただ実際のところ『リスク回避はできる(但し百人力の兵士を失う)が勝つ方法は絶無』と『大きなリスクと引き換えに一握りの勝機』って考量だったので、最後まで検討すらしなかったことは指揮官としてば微妙なのだろうね
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13 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 03:15:40 ID: 5lTZpm/LC/

権力を持つ人間がこの状態に陥ると特に致命的
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14 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 04:39:11 ID: eXNfnMPfe+

自分の判断や決定に何十万・何百万の人間の運命が委ねられている、
という状況になっても冷静で居られる人間はなかなか居ないと思う。
アニメだと補給兵見捨てて本部から逃げている描写が追加されたので
単なる臆病者扱いだけどね。
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15 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 05:00:36 ID: O4bXULTU/B

宇宙に放り出されて身動きが取れなくなった超生物は、人間じゃないから例に入れてもらえないんですか！？
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16 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 05:27:38 ID: NnXzhKSIFF

マニュアル通りにやっていますというのはアホの言うことだ！というのを体現した形になったけどな。
視聴者にしか分からない要素については置いとくとして、イレギュラーな事態に陥ったときに様々なものを天秤にかけて対処するのが指揮官なのに頭が回らなくなっちゃうのは駄目だな。

あまりにイレギュラーだとか調査兵団に人材取られすぎとかおいといても巨人が侵攻してくる最有力候補の指揮官なのだからもうちょっと非常事態に強い人置いといてもらわんと。
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17 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 06:31:01 ID: +pZrn4/7Al

ある程度までは臆病で慎重であった方が良い事は良いのよな。
（某13なスナイパー「俺が生きているのは兎の様に臆病だったからだ」とか、
　某神喰組織の少尉「多少臆病な方が長生きできる」とか。どっちも略訳）
ただ今回のケースは臆病過ぎた。
それに本当に臆病で慎重な人間は、臆病で慎重だからこそ考える事を止めない。
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18 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 09:17:33 ID: LcmUxxoxw9

お前らそうはいうけどさ、人間の形したエイリアンが目の前で共食いしてるからって片方が仲間です！なーんて言っても信じないっしょ
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19 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 09:43:57 ID: +n1rjiZ27F

緊急時で編成に入れられてるとはいえ、仮にも訓練兵団の兵士の処分を駐屯兵団の隊長格が勝手にやっちゃっても良いものなのか。

兵士が巨人とか前例がないし、あの場ではキッツが最高責任者だろうから、あの対応が妥当なんだろうけどね。
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20 ななしのよっじゃん非表示

2013/06/13(木) 10:06:05 ID: VO5mfIpN3q

>>10
ババァ！！ノックしろよッ！！
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21 ちゃりんこ非表示

2013/06/13(木) 10:54:18 ID: L/MPWXexMI

臆病なほど慎重なのはいいけど、兵士や部下の前でガクプルして（考えることを放棄する）のは指揮官として失格だと思うぞ。
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22 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 13:00:18 ID: AiCklp6Jeb

多くの兵士を指揮して民を守る立場にある人間が、人類の天敵である巨人が大挙して迫っていて、いつ再び超大型や鎧の巨人が現れるかも知れない切迫した状況下で、「もしかしたら」程度の理由で天敵に変化する人間なんてイレギュラーを放置は出来んだろ
結果を見て正しい選択肢を選ぶことは簡単だけど、リスク排除を考えたら小鹿の判断は間違っていたけど仕方ないものだったべ
考えることを放棄した、ってのはどれだけ人間にとって巨人が恐ろしい存在かを強調してる感じだと思ったけどな
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23 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 22:11:18 ID: ogWdgyD6If

どんな危機と恐怖があっても頭を回転させるくらいしてもらわないとあの世界で人の上に立てる器とはいえないよ
思考停止してる間に何人死ぬか分かったもんじゃねぇ
本当にリスク排除するつもりならあんな追い詰めるような状況にする前に何とかミカサを言いくるめてエレンから引き離してエレンが気絶してるうちに殺してしまえばよかったのに
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24 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 22:17:46 ID: Ub9PuIqb6G

アルミンは臆病な部分はあるけどその分というかそれ以上に慎重でしかも頭の回転が速い。
一個の考えに凝り固まらず、いろんな方法・可能性を模索しその時々の最善な考えを見いだせる逸材。
あの小鹿は臆病で慎重なんだけど悪い意味で慎重になりすぎていて、冷静な判断もできず部下の意見も聞き入れない状態になる。

同じ臆病だけど慎重な人間なのにどこで差がついたのやら…
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25 ななしのよっしん非表示

2013/06/13(木) 22:58:43 ID: SxWklQrETe

>>24
やはり恐怖や絶望を前にして考える事を放棄するかそれでも考え続けることができるかの違いだな
やっぱアルミンの精神力ぱねぇわ
足手まといとか言ってサーセン www
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26 ななしのよっしん非表示

2013/06/14(金) 04:58:58 ID: NnXzhKSIFF

リスク排除と言えば聞こえはいいけど実際は目の前の恐怖を消したいだけなんだよねぇ。
巨人が人になったというイレギュラーを不明なままにしたらそれによって発生するリスクは計り知れない。

おまけにイレギュラー巨人1体を消すのにトップクラスの戦力であるミカサごととかこの時点で大分釣合い取れてなくね？イレギュラー巨人の脅威をどこまで想定してんだ…？その割りに中途半端な対応。
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27 ななしのよっしん非表示

2013/06/14(金) 13:22:25 ID: LcmUxxoxw9

小鹿はむしろ甘い対応を非難されるべき。あの時点では話なんて聞かずに抹殺が軍人としての行動。優しすぎるわ

変身する化け物、造反したミカサの脅威を考えたらどう考えてもまとめて排除すべきだろ。壁の中で巨人がいる以上目の前の危険を排除するのが彼の仕事であって否定されるようなことはしていない。

考えることを放棄するって言ってもそもそも彼は駐屯兵団であって調査兵団じゃない。彼の仕事は調査じゃなくて治安維持。勝手に仕事外のことする軍人とかスタニスラフ・ペトロフみたく飛ばされるわ。

事の顛末知ってる視聴者がドヤ顔で思考停止の無能みたく語るの恥ずかしいわ。ピクシスが大物なだけであって排除行動そのものは妥当妥当アンド妥当。
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28 ななしのよっしん非表示

2013/06/14(金) 18:45:45 ID: TYm4zBuTh+

あのgkbrな態度から「巨人が怖いという個人の感情から冷静な判断ができない」ようにも見えるけど
実際には本人も言ったとおり、あの瞬間の判断に人類の命運かかってたわけだし
ぶっちゃけ「エレンは主人公で駆逐君だから大丈夫」ってのは視聴者ならではのメタな確信だし
ミカサやアルミンも幼馴染ならではの信頼があるからで、逆に他の人間からすれば信じる理由がない
「子鹿のように繊細」とか言い放つピクシスが異常に豪胆なだけって気もｗ

あの時点で小鹿ちゃんが自分の権限の範囲内で可能な判断といったら
「より高度な判断を下せる上司が到着するまで現状維持」くらいしかないんじゃないかね
結果的にそうなったとはいえ、もし意識的に決断するとしたらそれはそれで物凄く勇気が必要そうだ
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29 ななしのよっしん非表示

2013/06/14(金) 20:55:25 ID: 4NbSIQdViz

現実でも自分の意見が正しいと思い込み、多角的視点を失い、
優秀な相手の質に頼る管理職、
俺大変アピール社畜という組織依存症などいい例ではないか。

組織だけが自分のIDになってしまい組織を出たらただの人。
何も持たざる虎の威を借る狐。
認識してしまったら、自分の正義が崩れてしまうから眼と耳を塞ぐ。
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30 ななしのよっしん非表示

2013/06/14(金) 20:57:41 ID: ch+nhrSEYl

どう見ても製作側から思考停止の無能であると描写されてるのに否定するほどの事？
判断が正しいかどうかはさておきビビリで思考放棄の描写がされてるんだから
「無能ｗｗｗ」っていう視聴者は受け取り方として正しい

そもそも判断が妥当かどうかも微妙なところだ
視聴者は「エレンが変身した」と知ってるから妥当に感じるだけで
小鹿は訓練兵が巨人の肉の中から出てきただけで砲弾撃ってる
それも軍人として冷静に判断して撃ったというより
明らかに壁の中でのうのうと暮らしてたチキンが恐怖を消すために訓練兵殺害

まぁ俺も同じ状況になったら撃つかもしれんけどさ、それでも有能とは言えんよね
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