8,068
-
6541 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 19:41:49 ID: trrsfA8tk+
>>6536
結局ファンを得ていくシリーズって、真摯に物を作って信頼を勝ち取ってるところなのよなー
もちろん面白いものを作ってりゃ必ず儲かるわけじゃないけどね -
👍0👎0
-
6542 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 07:27:15 ID: EI69HWIKB7
馬場を筆頭にゴミでクズな作品を作ったからな
FF7リメイクみたいに分けて作ればよかったんじゃねｗ
まあFFほどの知名度がテイルズには無いけどｗ -
👍0👎0
-
6543 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 09:37:18 ID: PqKro5A0dK
馬場曰くプロデューサーが自身の独断でゲームのストーリーに介入する事があればテイルズシリーズは崩壊するはずです。そのようや独断は断じてしておりません、的な事を言ってた気がするけど、今や目にみえてテイルズシリーズに影響を与えているあたりしたんだろうな
-
👍0👎0
-
6544 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 20:20:55 ID: Q4yYcTXqsy
アリーシャアフターエピソードって
ミクリオを除く男性パーティメンバー全員退場している話だよな
さらに言うと実質神衣使えないモードだから難易度も高いし
これらを指摘する声が皆無だったので書きました
ゼスティリアスレはプレミア会員限定仕様なのでこっちで記載しました -
👍0👎0
-
6545 ななしのよっしん
2020/04/13(月) 07:32:37 ID: EI69HWIKB7
そして冒頭でのいきなりの意味不明なキャットファイトなｗ
ゼスクロみたいな関係なら喧嘩するのは普通に感じるが
原作でアリーシャとロゼって喧嘩するような仲になってないだろってｗ -
👍0👎0
-
6546 ななしのよっしん
2020/04/13(月) 07:57:19 ID: mVgpgGbECy
アフターに関しては神威使えなくてアリーシャが役に立たねぇみたいな指摘は多かったと思うけど、少なくとも当時はシナリオもゲーム部分もどちらも低評価だった筈だよ
ダンジョンもめんどい言われまくってた -
👍0👎0
-
6547 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 22:21:26 ID: PqKro5A0dK
>>6534 それも四年間出せないという大ダメージだもんな
代償として被ったのはあまりにもとりかえしのつかない天文学的な被害だったのかね
端から見ればどうみてもオワコンにしか見えなくて、葬式のときに感じるやるせなさとか栄枯盛衰の無常感を抱かざるを得ない
\ﾁｰﾝ………………/ -
👍0👎0
-
6548 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 18:24:27 ID: rMLXa0RXp2
DLCの内容自体も評価に値しないけど、さらに恐ろしいのは続きそうで続かないことよ。
意味ありげに去っていったルナールがかわいそうだ。そのせいかアニメでは明確に死んだし…（まぁなんだか当人的には満足してそうな感じだったけど）
馬場さんが言うようなto be continuedなんて最初から表示されてないけど、これって最初はDLCでシナリオを小分けにして売るつもりで「続く」ってしたのに炎上にビビって続きを作るのをやめて「続く」表記も消したのに、馬場さんは「続く」表記が残っていると思って発言したってことだろ？
「本編の評価はともかくとりあえず泣けると評判のレジェンディアのキャラクエ」みたいなのをDLCしてくれると思ったんだけどなぁ… -
👍0👎0
-
6549 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 18:50:10 ID: mVgpgGbECy
continueに関しては初出はデマとか聞いた事もあるな、なんかゼスの酷さだと有りそうみたいな先入観で
だから馬場がcontinue云々言った時は某スレが混乱してた -
👍0👎0
-
6550 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 21:11:40 ID: +fr8qp9loq
騒動の当時は見た！って人も多かったな
でも、当時投稿されてた動画にも残ってなかったからそもそもなかったんだろうと言うのが主流かな。
だからこその公式での発言にたくさんの人が？？？となる結果になったんだが。
発売当時自分はアスタリアをやっててゼスのOPエピソードシナリオがあって、アリーシャいいなーZやろうかなーってアスタリアスレで言ったらめっちゃやめろ！って言われたなぁw
あの炎上騒動リアルで見ていたが、今でもpalystationの辺りは覚えてるわw -
👍0👎0
-
6551 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 22:56:04 ID: CM2Fg87loY
Twitterとかでゼスティリア好きの人(全員が全員腐女子かは知らん)の話読んでみるとキャラ萌え以外にも自分の中で作中の説明不足・矛盾点を上手く考察・解釈できた人は楽しめるっぽい？
自分はキャラの扱いとか公式の宣伝の仕方がどうしても気になるしこの作品の影響でベルセリア以降の家庭用新作が途絶えた可能性考えると色々複雑になるけど、だからといって純粋に好きな人の好きという気持ちまで全否定するのは良くないわな -
👍0👎0
-
6552 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 23:18:25 ID: rMLXa0RXp2
本編が雑過ぎて、逆に妄想し放題なのよね。
好き放題に妄想できるならより好きになれる。
スレイは本編だと主人公失格そのものだけど、自分の妄想の中ではずっと主人公できてる。 -
👍0👎0
-
6553 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 06:43:39 ID: PFqTAXcsyo
>>6551
ツイにいるゼスティリア擁護派って批判を頭ごなしに否定してくるから嫌なんだよなあ
「お前の理解力が足りないだけ！エアプ！にわか！批判すんな！」って感じで -
👍0👎0
-
6554 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 06:49:50 ID: LQzbtYlHcV
まあアンチはそんなのは比じゃないくらい何もかも否定してたからな
-
👍0👎0
-
6555 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 12:36:10 ID: rMLXa0RXp2
アンチは「暗殺者」ってだけで不快感示すけどさ、それっておかしいよな。
世界観的に暗殺者がいっぱいいて暗殺者から身を守るのも自己責任な世界だから、ヒロインが暗殺者でもおかしくはないだろ？
仮にロゼじゃなくてシンフォニアのしいな（暗殺も請け負う組織の次期頭領で自身も暗殺者だったこともある）が仲間になった場合を想像したら、嫌悪感どころか好きになれると思う。
ロゼが性格的にも性質的にも最低だから荒れるだけで、暗殺者ってことを現代の倫理観で騒ぐのはどうかと思うぜ。 -
👍0👎0
-
6556 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 12:45:56 ID: NC8PDxQX7+
そりゃしいなはしいなの葛藤や試練があったからね
ロゼもそういう過去の話とか丁寧に描けばよかったと思うけどなあ
ゼスティリア（ゲーム）の話の終わり方って良い言い方すればヴァルキリープロファイルのBエンドに近いものがあるからちゃんと続きってか真実に踏み込んだ結末も欲しいのよね -
👍0👎0
-
6557 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 16:02:49 ID: Q4yYcTXqsy
ベルセリアという続編を用意していたんだから
ゼスティリアで完結しないのは当然 -
👍0👎0
-
6558 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 16:54:35 ID: EI69HWIKB7
ベルセリアの続編がゼスティリアというべきじゃないのだろうか本来は
穢れ満載の滅んだクソな未来だったけどなｗ -
👍0👎0
-
6559 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 16:56:09 ID: i2GhYNgNNR
-
👍0👎0
-
6560 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 18:05:05 ID: 9h3V7CUjpE
あんなもん出したおかげで四年もシリーズ滞る羽目になったし
生まれた事自体が間違いだよ何もかも -
👍0👎0
-
6561 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 18:12:10 ID: PFqTAXcsyo
>>6555
「善悪を超越した存在だから殺人を犯しても穢れない」という無理矢理感ありまくりの設定が批判されているのであって、ただ暗殺者であるというだけで叩いてる奴なんてごくごく一部だと思うが -
👍0👎0
-
6562 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 18:22:22 ID: MANc1gzLwV
> アンチは「暗殺者」ってだけで不快感示すけどさ、
………？そんな点で不快感示してますか？
ストーリーやキャラの設定矛盾とかそういうことに苦言があるのであって、単なるポジションがどうこうという問題ではない筈ですが。 -
👍0👎0
-
6563 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 19:30:11 ID: +8lD6Qm9Ck
しいなはそれよりも暗殺者っぽくない振る舞いが違和感あったな。あの躊躇のしかたとか。
ともあれロゼが暗殺者なのは文句ないよ。仔細はどうあれ信念があり行動しているのはキャラとしてはいい。
問題なのはそれが世界観と盛大に不和を起こしてる点。あと人を救いたい主人公のスレイとの対照ができてないとこだと思う。 -
👍0👎0
-
6564 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 20:05:53 ID: mVgpgGbECy
6554みたいな書き込み荒れてる真っ最中は逆張りスタイルでそれなりに多かったけどまさか令和になって見るとは思わなんだ
-
👍0👎0
-
6565 ななしのよっしん
2020/04/22(水) 21:19:13 ID: 9h3V7CUjpE
善悪を超越して穢れないの他にも悪いことだと理解してるから穢れないとかもあったな
そう理解して前に進んでるから穢れないとか
もうめちゃくちゃ -
👍0👎0
-
6566 削除しました
削除しました ID: 7IJejjeOAL
削除しました
-
6567 削除しました
削除しました ID: 7IJejjeOAL
削除しました
-
6568 ななしのよっしん
2020/04/23(木) 07:19:11 ID: EI69HWIKB7
導師がもう一人いる
っていう話をもう少し練ればよかったんだよな
それがロゼで穢れた奴を浄化していくスレイに対して
穢れた奴をコロコロする悪の導師ロゼとしてな
なんのための善悪超越神設定なんだよと -
👍0👎0
-
6569 ななしのよっしん
2020/04/23(木) 10:17:51 ID: rMLXa0RXp2
>>6562
すまん、炎上騒動当時のなんでも否定する層の話だった。>>6554の話でふと思い出したんだ。しかし当時から理不尽な否定的意見ってほとんど無かったよね。真面目な意見としての批判が大半だった。
信念があれば穢れないとか葛藤で穢れるとか、村長や商人のように悪いことしてる奴は穢れてなくても部下が憑魔の力で襲ってくるとか、設定どうなってるの？ってこと多かったな。
ファミ通攻略本の解説は公式設定とは言えないとしても公式の設定資料でもロゼと司祭の違いがよくわからん。
スレイも最後は「死は救済だから、俺は悪くねぇ」ってことで穢れない（葛藤なく信念を持って実行したということ）から、世界観的にはおかしくなくてもプレイヤーの分身である主人公が現代倫理に反する精神なのはいかがなもんかと思ったよ。
あれトドメ演出をプレイヤーに味わわせるためにボタン押さないといけなかったり、コントローラーの振動で感触を実感させたりするんだよな。 -
👍0👎0
-
6570 ななしのよっしん
2020/04/23(木) 10:19:37 ID: Q4yYcTXqsy
-
👍0👎0