137
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31 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 13:21:25 ID: ZaIL/ayxBJ
自分の意志で何かを選べたのってグリフィス1かnemoくらいのもんじゃないか
グリフィス1は隊長やってたからともかくエスコン主人公なんて基本的に一兵士に過ぎないんだから -
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32 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 23:36:34 ID: v5gbd5LOkY
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33 ななしのよっしん
2019/04/24(水) 05:45:06 ID: br+7PIWTKl
>>31
キャラクター視点ではそうだけどプレイヤーとしてね
所属が一定というわけではない、徹頭徹尾アイデンティティを共有する仲間がいるってわけでもない、かといって一匹狼として自身の中で完結する生き方をしているわけでもない
人物像なんて言葉があるけど、この人物はうまく像を結ばないって感じるのよな -
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34
2019/04/24(水) 09:29:12 ID: 8zLiEDRQe9
>>30
そう感じるならお前さんはエスコンに向いてないもともとエスコンはそういうものだから。
それらが一切ない陸のACかBFをおすすめする。 -
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35 ななしのよっしん
2019/04/24(水) 15:18:38 ID: ZaIL/ayxBJ
>>33
人物像って話なら躊躇なく敵基地のトンネルやら雷雲に突っ込んだり次々と仲間を喰らいだす正体不明の敵エースとタイマン張ったりする
恐れ知らずの文字通りの大馬鹿野郎ってんではダメかしら
大統領殺しの罪をおっ被されてどういう心境だったかはプレイヤーの解釈にゆだねるとして
それでもなお自分の戦いぶりに一切ブレが見られないマーセナリめいた根っからの空戦バカとも取れる -
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36 ななしのよっしん
2019/04/24(水) 18:42:36 ID: br+7PIWTKl
>>35
うん、なんかゴメン
至極真っ当な解釈だと思うよ
まぁ戯言だと思って忘れてくれ -
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37 ななしのよっしん
2019/04/25(木) 07:43:30 ID: PRrhHO2bf4
戦闘機乗り＆問題児繋がりでイサム・ダイソン思い出す
懲罰部隊域でも飛んでるし、飛べば大体治りそう -
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38 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 19:31:59 ID: ea0zuN4ixY
やってみれば何とかなる主義者という感じはする。懲罰部隊の自分でどうにかしろ系の無茶振りにも実際どうにかして応えるし、中盤以降はワイズマンやイェーガーのような引率役も居てくれる。ピクシーが心を痛めていた戦争の背景や影響についてはあまり考えてなさそう
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39 ななしのよっしん
2019/05/03(金) 16:50:12 ID: PRrhHO2bf4
Xのグリフィス1はトリガーと同一人物って説を見た
別人の可能性の方が高そうだが、
あの指揮能力は7の経験が引き継がれた結果と考えるといいなぁ -
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40 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 19:09:50 ID: 8jJ291sMOn
ストライダー隊になっても冤罪の傷みたいな三本線をずっと外さなかったのは
「たとえ地に落ち罪に塗れても飛ぶことを止めなかった勲章」なのかな
この辺の考察あんまり見たことないけどどうなんだろ -
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41 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 22:59:04 ID: rCs7QzA/Uy
>>40
・陰謀を仕組んだ連中や庇ってくれなかったメイジ＆ゴーレムへの「忘れてないぞ」という無言の圧力
・防ぎようがなかったとはいえとはいえハ―リング護衛に失敗した自分自身への戒め
・カッコイイからだ！ -
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42 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 18:01:43 ID: PRrhHO2bf4
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43 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 21:43:23 ID: drma9b3JyE
ミハイがオーディン、トリガーがフェンリルをモデルにしてるんじゃないかという考察はあったな
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44 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 12:19:05 ID: mhC1T2PCO5
寡黙で無謀で無茶ばかりの大馬鹿野郎だけど、仲間の事は忘れないキリコみたいな奴がトリガーだと思う。三本線を残したのも、懲罰部隊の奴らの事も忘れないっていう彼なりの不器用な手向けなのかもしれないな
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45 ななしのよっしん
2019/05/30(木) 21:43:47 ID: P3l5Q7F8h2
>>40
ミハイに俺はここだ！とアピールする説を聞いた
ブラウニーやチャンプ、その他のモブ仲間も落としたし因縁はある
余談だけどソル隊ほとんどベイルアウト成功してねえか、オーシア側は結構失敗してるのに -
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46 ななしのよっしん
2019/05/30(木) 21:54:24 ID: OJBL4IcBQH
>>45
そらエース部隊だからね
こちら側でもサイクロプスとストライダーは一部を除いて脱出出来てる
なおメビウス1は失敗する模様 -
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47 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 00:04:47 ID: FPUEuOAIyd
ミハイとトリガーはいろんな意味で「ハーリングの鏡」なのかなと思う。
片や空に執着する男、片や落ちぶれても空に向かう者。
2人ともあまり語らないっていう点（ミハイは落ちる前あたりからだいぶしゃべるけど）も周りの人物にいろいろな見られ方を勝手に想像させる。
結果として二人とも「空が大好きなエース」として共通してるのに受ける印象が全く違う。
ただ、なんとなくメタとして「ミスターX」と「大馬鹿野郎」って呼ばれ方にはミハイには少しの不気味さを、トリガーには少し砕けた印象を周囲の人間が抱いてる感じは受けるようにしてあるのかなとは思う。
もちろんトリガーには主人公だっていうプレイヤーへの印象の補正もあるけどね。
しかしエスコンシリーズの中でもサイファーに次いでプレイヤーによって主人公像がまるっきり変わるやつだと思うよ。 -
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48 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 11:52:15 ID: W5rBEhCGY6
むしろ自分はトリガーの方がミハイより不気味に感じたな
7はハーリングの鏡のことも含めて5をクリアしてるかしてないかで大分印象が変わると思うけど
どちらかというとブレイズの鏡だと思う。
自分の他にも常に信頼できる仲間達に囲まれていたブレイズに比べて自分だけが圧倒的に強くてまわりはそれに勝手に期待をかけたり失望したりする。でもトリガー自身はそんなことこれっぽっちも気にしてなさそうなのが
ミハイにしても自分を慕って集まった連中には弟子みたいな気持ちを持ってたように感じるけど、基本的に他人と話さないらしいトリガーにはそれもない。
衛星が落ちて孤立無援の状態に陥ってもトリガーについてわかるのはまわりからみたら非常に高い戦意を保ってたことだけ。
作中のラストシーンが味方も敵も全て置き去りにして一機でどこまでも高く高く飛んでいくというのもそれっぽい
5のブレイズ達の師匠の親父さんの台詞に対照的な二つがあって
「仲間というのはとてもいいものだ」と「単独飛行は孤独だ、だが飛ぶというのは本来そういうことだ」ってのがあるんだけど前者がブレイズで後者がトリガーなんじゃないかと思う
トリガーは編隊を組んで飛んでいても結局孤独。
空があって乗れる機体があって撃ち落す敵がいるなら他のことはどうでもいい感じがするというか他人に興味がないって印象だったな。 -
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49 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 21:53:24 ID: 4y6nkpoDgT
ストライダー隊でも三本線を受け継いだのはトリガーが罪の意識から抜け出していない説を勝手に主張してみる。
それは誤射による護衛対象撃墜だけでなく、守ると決めた友軍機を守りきれなかった、という罪の意識から来るもの。
ブラウニー、ハーリングで2本。そしてあと1本はチャンプかハイローラーか、なんかチャンプとついでにやられてたロングレンジの機体だろうか。ハイローラーはトリガー着任当初から割と気さくに話しかけてきたからそっちかな？
と、そんな感じで勝手に妄想しているのである。 -
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50 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 22:31:24 ID: rCs7QzA/Uy
>>48
＞作中のラストシーンが味方も敵も全て置き去りにして一機でどこまでも高く高く飛んでいく
それはあのシーンの半分だけの印象じゃないかな
トリガーは独りで天に上ったけど背中を押してくれたカウントがいて天から降りて帰るべきストライダー隊があった
この先も人々の中で「導いてくれる者」「灯火」として生きていくんだろうと予感させるラストだよ -
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51 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 10:30:33 ID: W5rBEhCGY6
>>50
個人的にはトリガーは誰かを導く存在には思えないんだよね
作中一番トリガーに近かったのはミハイだと思うけどミハイ自身はあくまで空に居場所を求めていて、でも孫や弟子達の存在もあって結局空に居続けることができなかった。ただ祖父を思う孫や自身も気にかける弟子達がミハイにとっては人間性の証明なんだと思う。
でもトリガーにはそれがない。
エスコンの主人公は台詞がないこと自体は珍しくないんだけど、メビウス1は作劇上の主人公は黄色の13と少年だからメビウス1本人の人間性は描写されない。ブレイズは仲間からの声にはい、いいえ、無言で意志表示できるからドラクエの主人公なんかと一緒で台詞が書かれてないだけで本来はよく喋る人間だと感じる。
サイファーは正しくプレイヤーの化身でプレイヤーにあわせて主義主張が変わるからプレイヤーの数だけ顔がある。
じゃあトリガーはどうかっていうと何もないんだよね。作中散々な目にあってるのにも関らず誰かに何か言うこともない
公式で無口の主人公。人間性が描写されないんじゃなくてあえて希薄に描写された主人公だから。
これはミハイ一緒でトリガーの居場所は常に空で仲間の待つ地上じゃないから、忍耐強いんじゃなくてそもそも最初から辛いと感じていない、空が飛べる限り。
長々と書いてしまったけど要するにトリガーってbotみたいな奴かなって、今更気づいたけど>>30と被っちゃうな
でも自分もそう思う。今作のラスボスが敵エースのミハイじゃなくて血の通っていないＡＩなことを考えると、むしろ必然に感じる。
トリガーはその名の通り「引き金」でそれを引くのはトリガーじゃなくて他人の意志。
「導いてくれる者」や「灯火」と他人が期待をかけることはあってもトリガー自身は空さえ飛べてればどうでもいい、逆に陰謀にかけられ大罪人になってもやっぱり空さえ飛べていればどうでもいいと。
敵も味方もトリガーにとってはミッション達成の条件でしかなくそこに情の入る余地もない。
ストライダー隊でも三本線をつけてたのは仲間云々じゃなくて単純に常勝の自分が失敗した（本来は陰謀なんだけど陰謀かどうかはトリガーにとって意味がないんだと思う）記録だからきっちり残しているだけかなって
それを考えるとトリガーがどんな無茶な任務でも平気でこなすのも割りと納得する。自身の性能の証明。それしかトリガーにはないからじゃないかと思う -
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52 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 17:16:06 ID: W5rBEhCGY6
>>51
書き忘れてたけど作中ラストのスクラップクイーンの台詞「いや……あいつはみんなの上をとんでいるのさ」はトリガーが皆の道しるべになるような存在である、という意味ではないと思う。
トリガーを「引き金」以外のなにかに例えるならミハイと同じ「空の王」、そらの王でもあり人間性から切り離された「からの王」、もしくはスクラップクイーンが目指した「ダークブルーの空」そのものじゃないかな。
今作のキャッチコピー「願い、救い、痛み、恐怖、空はひとつにつながらない。」は様々な登場人物たちの思惑が錯綜している空のことだと考えているけど、空自身はそんな人々の思惑とは無関係に存在し続ける。だからトリガー＝空でもあるというのが自分の考え。 -
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53 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 22:03:57 ID: P3l5Q7F8h2
トリガーの何を重視して見るかで解釈が分かれるのほんと面白いな
俺的には3本線エンブレムとミッション8でUAV落としてると入る通信、最後のダークブルーに向かうシーンで主張してくるなと思ったり
まあ一番主張してるのは返事できるブービーn(ミサイル警報) -
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54 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 20:35:00 ID: qwjGSFo10M
某掲示板で、トリガーこそがプレイヤーの操る最強の無人機と言う説を見てなるほどと思った。
バーナー焚いてマッハ２からのハイＧターンを連続しても、何事も無かったように戦闘を続行するってまさしく無人機の極みとも言える挙動だし。
ストーリー的な無人機＞有人機の流れからしても最強の前世代（有人機、ミハイ）に対する新世代（無人機、トリガー）という流れは大きく外れていないし。 -
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55 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 21:11:02 ID: rCs7QzA/Uy
>>51-52
トリガー自身の声が無い以上こちらも個人の感想でしかないんだけど彼が無機質な戦闘マシーン的な男なら
カウントが命懸けでついて来てくれることもエイブリルが空のロマンを共有する相手と見ることも無かったと思うんだ
それと「あいつはみんなの上を～」はフーシェンの台詞だね -
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56 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 21:25:29 ID: ea0zuN4ixY
トリガーというより動かしてる自分目線での話だが、やはりハーリングを守れなかったのは心残りなので三本線を残したのは後悔や自分への戒めの為、といった後ろ向きな考察には共感できてしまう
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57 ななしのよっしん
2019/06/27(木) 13:12:55 ID: fpYwnhm+c4
7自体が飛ぶ事に意識を強く置いてるとやってて強く思う。
各ナンバリングタイトル毎に主人公の役割があって、
今回は飛ぶ事以外の部分を描写をしてないのかなと。
主人公の人物像が物語に絡まない展開は４に近い感じがした。
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58 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 18:44:30 ID: vrlWkB/X3s
トリガーの人物評がわかれるのは、部隊を転々として、この人という相棒も居なければ、好敵手といえる敵部隊も居ないからだと思う
ストライダー隊でやっと自分の居場所を見つけられたからか、じわじわと回りの評価の声が聞こえてくるようになる、でもどこか孤高（孤独）を感じさせるイメージが染みついてるせいか、性格的な物が掴めないのではないかと
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59 ななしのよっしん
2019/07/23(火) 14:07:44 ID: PRrhHO2bf4
懲罰部隊がエリア88っぽいと言われてるの見てから
「風間真」のイメージが抜けない -
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60 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 18:51:19 ID: 5lgEgbDu+p
以前トリガー=最強の無人機という書き込みを見たことがあって、「んなわけねぇだろ」と思っていたが意味を履き違えていたようだ。
ミハイから空の王の座を奪い、主人公=プレイヤーのエスコンにおいてプレイヤーが乗りにくい主人公。
最強の有人機だけどゲームキャラからも、プレイヤーからも理解されにくく、故に最強の無人機て意味だったのね。
ネット記事見てようやく意味を理解できた。
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