321
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301 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 03:57:09 ID: JGeU3qRDlm
ぶっちゃけ個別案件だなあ＞音ゲーオリジナル楽曲の親
BEMANI的なやつで歌なしだと初出機種でいいと思うけど
プロセカは当然ボカロ文化だからボカロPだし
アイマスなんかは「アイドルマスターの楽曲の一覧」で全曲網羅してるから初出にこだわる必要ないし
歌手が歌ってるオリジナル楽曲がある太鼓の達人なんかはもう歌手が親なんじゃねって気がするし -
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302 ななしのよっしん
2024/10/20(日) 12:13:00 ID: sLzdKXhnTU
実装されてもうじきで1年か。
なんとか手馴れてはきたが、一覧の下に一覧を作ってしまうようなものという考えで一覧記事を親記事にするのだけはずっと避け続けてきたな。 -
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303 ななしのよっしん
2024/12/24(火) 00:37:04 ID: zZrnJoEvfo
なんかいつの間にかパンくず一覧が作成順じゃなくて五十音順に変更されてる？
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304 ななしのよっしん
2024/12/24(火) 16:40:36 ID: iOUhczOob6
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305 ななしのよっしん
2024/12/25(水) 11:17:20 ID: sLzdKXhnTU
確かに変わったなと思ったけど、どの記事に親記事が追加されていないかが分かりやすくなった。これはいい改良だと思う。
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306 ななしのよっしん
2025/01/23(木) 09:27:51 ID: JQL8PI8kMe
漫画の件で、作者の記事がないものの親記事が「漫画作品一覧」と「雑誌」で統一されてないのでこれ決めたいです
現状のガイドラインでは「「ブランド（雑誌名）」を、「作品タイトル」「作者名」と紐付けません。」とあるけど、現状作者記事のない漫画の受け入れ先となってる「漫画作品一覧」の子記事がかなりごちゃごちゃしてはいるんで、雑誌があるならそっちに紐付けた方が綺麗にはなります。自分は漫画作品一覧派だけど
あとついでに>>273の「漫画以外が原作の漫画は何を親記事にすればいいのか」については、「漫画・漫画家を親記事に設定している作家を優先して親記事にする」でいいんじゃないかと。原作者が最優先と書いてるだけで、作画担当を絶対に設定してはいけないとは書いてないんで
その漫画家の記事が誰もなければ、その時は仕方ないから漫画以外の原作作家か原作を親記事にするか、漫画作品一覧を親記事にするかかなと -
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307 ななしのよっしん
2025/01/24(金) 00:42:09 ID: JQL8PI8kMe
>>306
1週間これに特に異論がなかったら、作者の記事のない漫画の記事は漫画作品一覧を親にするという感じにこの記事を編集します
あと漫画以外の原作つきの漫画も、漫画が先祖になるような作家を設定すると書きます -
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308 ななしのよっしん
2025/01/28(火) 23:59:24 ID: hmmXfxXzYZ
>>307
お聞きしたいんですが、
＞漫画以外の原作つきの漫画も、漫画が先祖になるような作家を設定する
というのは、例えばアニメやゲームのメディアミックスとしての漫画作品の場合にも
大元のアニメやゲーム等のいわゆる原作（「漫画」が先祖にならない）ではなく、作画担当の漫画家や「漫画作品一覧」を親記事に設定するということですか？
作品の形態別ではなくフランチャイズごとにツリーが作られることは当然想定されるので、そのあたりのコンフリクトを考えると賛成しがたいのですが…… -
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309 ななしのよっしん
2025/01/29(水) 03:35:46 ID: JQL8PI8kMe
>>308
そのつもりでした。「…> 漫画家の一覧 > せがわまさき > バジリスク〜甲賀忍法帖〜（親は『山田風太郎』または『甲賀忍法帖』ではない）」て感じで
では、「漫画以外の原作作品がある作品は『原作作品』が最優先。原作作品の記事がなければ漫画と同様『漫画の原作者・原案…』の順に優先し、原作作品の作者は優先しない」
「漫画以外の原作作品がない作品で原作者が漫画家でない場合は、漫画家が先祖となるように作画担当等を優先」するのはどうですか？その場合
… > 小説家の一覧 > 山田風太郎 > 甲賀忍法帖 > バジリスク〜甲賀忍法帖〜（小説家の親記事が漫画と同様「小説家の一覧」で良いかは別途相談が必要？）
… > 漫画家の一覧 > 井上雄彦 > バガボンド（現状『宮本武蔵(小説)』の記事がないため。また、『宮本武蔵(小説)』の記事がないまま『吉川英治』の記事が作られても『吉川英治』は親記事に優先されない）
… > 漫画家の一覧 > さとうふみや > 金田一少年の事件簿（『天樹征丸』を小説家・脚本家とする場合。個人的には漫画家だと思ってる）
となるイメージです -
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310 ななしのよっしん
2025/01/29(水) 18:54:27 ID: hmmXfxXzYZ
>>309
例えば「とある科学の一方通行」が「とある科学の禁書目録」や「鎌池和馬」の子や孫から外れるとか、ガンダムの漫画作品記事が「ガンダムシリーズ」に紐づかないような基準は、今のところ避けたほうがいいと思うのですよね
このあたり、いっそ漫画に限らず創作関連全般で「作品の形態を親記事設定の基準にする」とか決めてしまってからでないと、同じアニメが原作でもノベライズは元の映像作品や原作者記事に紐づいてるのにコミカライズは「漫画家の一覧」に紐づいてる、みたいな事態が起きてしまいますので
>>309であれば、ひとまずそこは避けられるので良いと思います
もっとも「PLUTO」は「……手塚治虫 > 鉄腕アトム > PLUTO」というよりは「……浦沢直樹 > PLUTO」じゃない？とか、「横山光輝三国志」は「陳寿 > 三国志 >横山光輝三国志」じゃなくて「横山光輝 > 横山光輝三国志」でしょ？とか考え出すとキリがなくて、最終的にはケースバイケースなところもありそうですが…… -
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311 ななしのよっしん
2025/01/29(水) 19:23:43 ID: hmmXfxXzYZ
>>310
✕「とある科学の禁書目録」 ◯「とある魔術の禁書目録」
ベタな間違いをしてしまった…… -
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312 ななしのよっしん
2025/01/29(水) 20:08:33 ID: JQL8PI8kMe
>>310
ありがとうございます
>>309の案はもう1週間様子を見ます
その上で、>>307の「作者の記事がない漫画作品は『漫画作品一覧』を親とする」案は明日が1週間なので特に意見なければこれだけガイドライン変更します -
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313 ななしのよっしん
2025/01/29(水) 20:55:27 ID: hmmXfxXzYZ
>>312
気づくのが遅くなってしまったんですが、
「漫画以外の原作作品がある作品は『原作作品』が最優先」というルールにする場合、
「漫画以外の」の条件によって漫画のスピンオフ漫画の類が原作をバイパスしてしまうように思います
「長門有希ちゃんの消失」の祖先には「涼宮ハルヒシリーズ」が入るのに、「北斗の拳イチゴ味」の祖先には「北斗の拳」が入らない、
みたいなルールは変かなと思うので、他に差し支えなければこの条件を外してしまった方がいいんじゃないでしょうか -
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314 ななしのよっしん
2025/01/29(水) 21:03:48 ID: JQL8PI8kMe
>>313
ありがとうございます。そのルールの方がいいと自分も思います
「原作作品がある作品は『原作作品』が最優先。原作作品の記事がなければ漫画と同様『漫画の原作者・原案…』の順に優先し、原作作品の作者は優先しない」のルールで改めて、1週間様子を見ます -
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315 ななしのよっしん
2025/03/12(水) 14:57:22 ID: v9G3AJ1rxC
「駅名一覧」の掲示板において、鉄道駅のパンくずリストのルールを統一すべく議論しており、暫定的にその方針が固まったため当該記事内にその方針をたたき台として掲載しています。
鉄道駅のパンくずリストは、以下の階層構造を想定しています。（その他詳細なルールは「駅名一覧」をご覧ください）
駅名一覧 ＞ 駅名一覧（○○地方） ＞ 駅名一覧（××都府県） ＞ 駅記事
また、比較的大きな概念のパンくずリストのルール策定となるため、このガイドライン記事においても意見を募り、当記事に掲載したいと考えています。なにかご意見・ご提案があればご協力お願い致します。
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316 ななしのよっしん
2025/03/24(月) 04:13:07 ID: v9G3AJ1rxC
>>315 特に異論がなければ「3 個別ケースについて」に「交通」として追記を考えています（現状固まったのは駅名だけですが、鉄道・道路・航空・船舶など幅広く扱えるようにするため）。
ただ、3-?における?のアルファベットの付け方について、g～yが初版から飛んでいますが、初版やそのコードを見てもその意図が不明です。
同時に修正し、「3-g：クリエイター」「3-h：鉄道」……のように今後追記していくことに関してはいかがでしょうか。 -
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317 ななしのよっしん
2025/03/24(月) 04:14:35 ID: v9G3AJ1rxC
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318 ななしのよっしん
2025/03/24(月) 19:57:39 ID: sybxhUPpgd
>>316
完全に私の推測で恐縮なのですが、g～yが飛んでいるのは、
そこに新しい分類をユーザーが追加してくれという「示唆」だと思います。
クリエイターをzとした理由は、
クリエイターという分類はニコニコにおいて特別な意味を持たせているため、
他の雑多な分類の中に紛れ込むことがないように、
目立つ位置（最後尾）に置きたかったという意図が背景にあるように思います。
この先、分類の数が増えた時の懸念はありますが、
現段階ではクリエイターのzはそのまま変更せず、
gから順番に新しい分類を追加していけば良いと考えます。
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319 ななしのよっしん
2025/03/24(月) 20:18:52 ID: v9G3AJ1rxC
>>318
そのような意図もありそうですね。
ただ、打ち間違い説も否定できないので、確認のため聞いた次第です。
私は編集者の皆さんによる合意に従います。
まあ、運営側からの意図の説明があれば確実なんですけども…… -
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320 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 20:58:12 ID: zZrnJoEvfo
漫画作品が作者記事がなければジャンル問わず漫画作品一覧の子記事になってる現状だが、漫画記事とかでも関係ない作品が羅列されてることへの指摘が出始めてる
ニコニコ大百科:パンくずリストの掲示板レスでも多分これだと思うレスがされている
なにかいい案はないかな
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321 ななしのよっしん
2025/05/11(日) 00:15:28 ID: JQL8PI8kMe
>>320
作者の記事がある漫画は作者を親記事に優先するとして、以下があるかなと
①掲載雑誌を親記事にする
→運営によって書かれた「「ブランド（雑誌名）」を、「作品タイトル」「作者名」と紐付けません。ひとつのタイトルや作者が、ひとつのブランドに縛られない事象が普通にあるためです。」については、複数雑誌で連載されるような作品は大体作者の記事がある・主となる掲載雑誌が明確、なので関係ないと割り切れなくはない印象…もちろん今後例外が出てくる可能性はある
→「ネット漫画」「掲載誌の記事がない漫画」は「漫画作品一覧」を親に設定？
→現在も連載中なのに廃刊雑誌しか記事がない漫画（派遣戦士 山田のり子）の親記事は「まんがタウン」か「漫画作品一覧」か？
②「少年漫画」「少女漫画」「青年漫画」「女性漫画」などジャンルの記事を(「漫画」へのリダイレクト記事でもいいので)作って、各作品に当てはまるジャンルを親記事に設定する
→ジャンルが増えるたびにルールを決める必要がある
→複数のジャンルに跨る漫画もある
→4コマ漫画の親記事はジャンル関係なく「4コマ漫画」にする？ -
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