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1 ちも ◆ChiMO/nIP6
2008/12/27(土) 15:53:59 ID: 3GBmwVTXuJ
というわけで始まりました。今のところ本掲示板では、
◆参加者の募集
◆内容の話し合い
◆団体名をどうするか
みたいなあたりを話し合っていけたらいいと思います。
あ、しまった。書き忘れましたがC76は2009年8月14日（金）～16日（日）となっております。同人ソフトは大体2日目ですかね。 -
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2 ikkunn
2008/12/28(日) 16:29:33 ID: o3Df3yakAO
というわけできましたよっとｗ
あ、ここみてるみんなもニコニコ大百科：バナー制作室よろしくね！←宣伝
とうとうつくっちゃいましたかーｗ
んー…、結構責任あるのは、あとあと参加して失敗とか私情により遅れるとみんなに迷惑かかるんで、結構考え物なんですよねｗ（部活のようにｗ）
でもまぁ、興味はありますので文章の方向で、まぁ、参加はします、がｗ
18禁はｗもしその方向でいったら辞退ってのはありですかね？ｗ
ちょっと18禁はかけないことないすけどかなり、抵抗があるので。俺はちょっと18禁はアウトですわｗま、それも話し合いの中ですかね。ジャンルにもよりますし。
一応、学生のころにサークルの長やってまして印刷会社との打ち合わせなども経験しとります。コピー本もつくったことありますが、かるーくPSいじってたぐらいだしもう数年前も昔なのでｗすかーりわすれてますねｗ
今回同人ゲーってことですので脚本と原作にわかれんのかなーとか。
とかグダグダいいましたサーセンｗあ、あと金無い、時間無い、ｳｺﾞｹﾅｲですｗ -
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3 ななしのよっしん
2008/12/28(日) 21:18:39 ID: ToJWXM2IOD
18禁がダメとな？
よろしい。ならば21禁だ。 -
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4 ◆ZSuppoRtAs
2008/12/28(日) 21:39:06 ID: gLU/iN8D0V
なるほど。
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5 ちも ◆ChiMO/nIP6
2008/12/28(日) 22:24:02 ID: 3GBmwVTXuJ
>>2
ゲームとは決まってないってヴぁ
>>3
大百科レベルだと思うんだってヴぁ
>>4
ふむふむ。 -
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6 ななしのよっしん
2008/12/29(月) 01:08:39 ID: o3Df3yakAO
ひとこないっすねｗ
えーと…じゃぁ…まずなにつくるかー？ってことで。
ゲームを作るなら（言語はわかりませんが市販品使用？）ゲームで同人誌作るなら同人誌って感じすかね。
つまり２つやろうぜ。無理か（金的な問題で）
ああ、そうそう、やはり出展するからには参加各人、同人誌なりの印刷費用などは割り勘で負担するんですよね？多分
えーと、まぁ安いところだと、100部100PでもしB5（断ち切りいれるとB4？だったかな）で遊び紙いれて表紙カラーだとするとだいたい5，6万かかってきますね。
おおよそですけど。 -
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7 ななしのよっしん
2008/12/29(月) 01:17:53 ID: 8mmvRQCU6P
ある程度の人数を集めてゲームを作るとしたらノベル以外は厳しい希ガス
同人誌のほうが安全じゃないかと思う -
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8 ななしのよっしん
2008/12/29(月) 01:20:27 ID: nNdjvIuSdQ
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9 甘味一筋二十年@チルノ狂 ◆TotenGHmrQ
2008/12/29(月) 01:26:18 ID: Fn7sTnnJ7F
できることなら参加してみたいけど自分には難しそう。
テキストの参加ならできないことはないんですが、本に載せられるほどの長文は難しそう。できて10行程度の短いものをいくつか、ってかんじかな？文才がほしいです。
今のところは様子見で、とりあえず足跡として書き込んでおきます。 -
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10 ら・びた・ふっじ ◆pmssGsVzI6
2008/12/29(月) 02:00:02 ID: ksCHnGywss
にゃはんにゃはん。記事立ってたのか…。
ちなみに同人誌だけだとピコ師仕事ないんだZE☆
MML記述まんま印刷しても、意味わからなすぎて誰も読みません。てか俺も読みません。
オフラインのhtmlで遊んでみて、CD焼きってのはどうかな？
本だと費用で敬遠する人多いだろうし。
CDなら頑張れば手焼きでもなんとかなる…と思う。
それにオフセは売れ残ると結構面倒。いや死ぬほど面倒。
しかも結構ボリューム多くなりそうだから額も高いよ。
かといってコピ本で全部やると厳しい厚さだろうし。
あとね、大百科のサークルなら大百科らしさで勝負しようと思うんだ。
やっぱり大百科のプラットホームで作ったモノを載せるべきじゃないかなーと。
まぁ、ブラジル的にヤバイかもしれないが。そこはグニャラパワーで。
で、作ったCDに５～７ページのコピ本付けてみる。
コレをとりあえず立ち寄った人に、無料配布で配るのもあり。
さて、昔中堅サークルで手伝いしてた俺はこんな感じに思うのだが、どうだろう。
どうでも良いが、例年通りニコニコ関係が２日目に行われた場合、ガチで誕生日開催だということに今気付いた。 -
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11 ちも ◆ChiMO/nIP6
2008/12/30(火) 20:40:31 ID: 3GBmwVTXuJ
＜お金の話＞
まああんまり費用のことは考えないで制作できるようにしたいんですけどねー。ただまぁモメる種にもなりかねないので、決めておく必要はあるでしょうね。
個人的には本にしろCDにしろ全部売れてトントン程度のものにしたいと思ってて、もし利益が出るにしても大百科に寄付したいくらいの感じだったりします。でも寄稿してくださる皆さんへの謝礼的なものも考慮すべきかもですねー。
＜中身の話＞
ゲームだとノベル以外厳しいというのは確かにそうだと思ってます。やはり現実的には1番の方向性になるのかなー。
で、CDのほうが安くできてかついろんなコンテンツが入れられるって意味では良いですよね。ただその場合、本物の大百科がある一方であえて同人CDの中で本物同様にHTMLページとして出すということであれば、なんか差別化されるところが必要になってくると思われます。
あと、もし（現状ではいまいち反応が薄いですが）絵師さんの参加があった場合は個人的に紙印刷のものが何か見たいなあと思ってたのですけど、ふっじさーんの言うように軽いコピ本とかで実現するのもアリかもですねー。
＜その他＞
>>8
大百科オールスターってのはグニャ×ひろゆきとかそういうことなのだろうか
>>9
了解ですー -
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12 marine ◆0cI0wnKnv6
2008/12/30(火) 21:13:52 ID: +ZRPkNjqxM
こんな企画があったんですね。
グニャラ君とひろゆき氏のエロゲとか面白そうですね。
攻略が楽しみです＾＾ -
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13 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 21:34:19 ID: BqIB+djiK+
ニコニコミュニティを作って貰えると嬉しかったりします。
生放送でのリアル会議などもできるかもです。
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14 グニャラくん ◆e5sgKA2q7.
2008/12/30(火) 21:55:06 ID: 6H+4FHsNMT
ジャンルは早めに絞ったほうが参加・不参加が判断できてうれしいと思います。
アダルト要素が入ると、参加できない人が増えそうで個人的には反対かなぁ。
手焼きのCD + コピー本のセット商品とかが楽ですよね。本はボリューム少な目で。ふっじさんも同じこと書かれてますが。
オフセットでいくとしたら、売れ残り前提で。何回も各種イベントに参加＆通販で売っていくって感じになると思います。
大百科から記事とかお絵カキコとかピコカキコを抜粋する、というのが企画としては安定してるのかなー。
僕も申込書買ったけど、ファミコンソフト作りたいなー、と思ってます。カートリッジ作成までやって。まったく大百科と関係ねーｗ -
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15 ikkunn
2008/12/31(水) 02:50:46 ID: o3Df3yakAO
>ジャンルは早めに絞ったほうが参加・不参加が判断できてうれしいと思います。
グニャラくんさんのいうことはもっともですねｗｗｗｗ
ちょっと何もわかんないのに参加ーっていってグダグだっているなぁと自分ではおもていたので（18禁アウトとかいってますし）、
やっぱり具体的にどんなものを作るかの段階まで様子見でいいでしょうか？
CDすかー。想像はできますけど。こう・・誰がプログラムを（ｒｙ俺は本のほうでｗ多分ｗ -
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16 silk
2008/12/31(水) 09:08:55 ID: ZUYU1ICZuP
面白そうな企画が始まったと聞いて。
でも、参加表明すると、誰かが私の使い道を考えなきゃいけないwww
…ということで、陰ながら応援することにします。万が一、きのこ分が必要なときがあればいつでも声をかけてください。。 -
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17 ちも ◆ChiMO/nIP6
2008/12/31(水) 11:13:49 ID: 3GBmwVTXuJ
＜方向性（ジャンル）について＞
ふむ、なるほどー。
いろいろ夢が広がりんぐなのは置いといて、ひとまずオフライン大百科という方向性で固めていきますかねー。
18禁云々についてですが、まあ当初から書いてますが基本的に規制は大百科レベルだと思ってるんで、頒布するものについても同様ということで固めましょうかね。
そういう方向でやるんだという感じで、記事のアピールの仕方もちょっと変えていきますですー。
＃余談ですが昨日買った某Comic LO作家さんの本では一般向けだけど服の上からおっぱい揉んだりスク水＋おもらしがあったりしてましたね。ほんと余談ですね。
＜コミュについて＞
とりあえずあっても困らないので作ってきました。
>>co8050
説明文にもありますが当面の話し合い自体はあまり分散させたくないので大百科内のこの掲示板を使ってほしいと思います。
制作段階に入ったらクローズにするとかも流れとしてあるかと思いますが、そんな必要ないですかねえ。
＜その他＞
>>12
プロットが出来上がればCDのおまけにつくかも！
>>16
オフライン大百科ならきっとsilkさん大活躍のような気がします。 -
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18 ななしのよっしん
2009/01/01(木) 02:05:01 ID: nNdjvIuSdQ
>>11
他の記事にも影響を与えるキャラクター
つまりほんわかレス推奨娘のエry
ただしおっさんのアッー本は許せる！
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19 トールギス
2009/01/01(木) 02:10:25 ID: ERzmFRZWdj
弱小無名編集者ですが、とりあえずウォッチリスト追加。
とりあえずやはり『どのような形にするか』だけは早く決めないと、参加表明したい方もしにくいと思われ。
特に自分みたいに『文章以外なにも書けない』って自覚がある人なんかなおさらでしょう～。
ってかニコニコの同人誌っていうから
『「う～ トイレトイレ」
今トイレを求めて全力疾走している僕は、未来検索ブラジルに勤めるごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとするならば、ひろゆきに興味があるってとこかナー
名前は末永 匡』
みたいなのを書くのかと思ったｗｗｗ -
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20 ななしのよっしん
2009/01/01(木) 02:31:03 ID: ToJWXM2IOD
おっさんのアッー！本だと！？ジジイはいらん！かれすﾀﾝを出せ！
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21 ちも ◆ChiMO/nIP6
2009/01/01(木) 02:36:54 ID: 3GBmwVTXuJ
ふーむ、確かにオフライン大百科といっても何を載せるねんって話ではありますわなー。
個人的にはオフライン大百科ソフトみたいなのをまず提供して中身は拡張可能な感じになるといいかなあと思ったりします（そもそも運営的におｋなのかよく分かりませんが）。とはいえ今回の参加にあたって制作していくものに関して何か決めないといけないですねー…無尽蔵に記事範囲を広げてもしょうがないし、基本的にニコニコ動画に関連する記事ということにしましょうか。
ただ、ニコニコ動画に関連する記事っていうのは既にあらかたこの大百科で出尽くしているわけで、「大百科を参考に記事を書く」みたいな展開になったりするのかなあ。うーん。意見求むぅ。
ジャンルを大百科に特化して既存記事からさらに細かくしたり詳細な解説記事を新たに作ったりしていくってのも一つの方向性ですが、内輪ネタばっかりになるかもなんですよねー。まあそれでもいいのかなー。むしろコピ本とかはそういう方向でやってみたいですけどねー。 -
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22 park ◆YuyukoyyA6
2009/01/01(木) 05:12:34 ID: mdOJ6Hk6y/
なんだかおもしろそうなものが。
とりあえずウォッチリストに入れておきますね。
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23 ななしのよっしん
2009/01/01(木) 05:31:43 ID: nNdjvIuSdQ
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24 shrine ◆zn8D/sLq4Y
2009/01/01(木) 07:10:51 ID: SbOpwEZeoW
無名編集者ですがお邪魔させていただきます。とりあえずリスト入り。
オンライン百科の編集即反映などの利点に比べると、やはりただのオフライン百科だとなにかと厳しいところがありますかね・・。
なんといいますか、大百科では出来ない・できるけど難しい『「オフライン百科」じゃないと出来ないこと』を前面に打ち出してやっていくと面白いのかなぁなんて思います。
例えば、設立当初の8月ランキング仕様変更についてとかプレミアム会員制度に関する考察みたいな個人の意思丸出しの論文みたいな記事も書いて良い、みたいな。そのあたりは書き手のさじ加減なんでしょうが、大百科で普段自重していることをここぞとばかりにやってみても面白いと思います。
・・でもやりすぎてクソ本扱いにはされてほしくないなぁとｗ -
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25 silk
2009/01/01(木) 07:42:33 ID: ZUYU1ICZuP
オフライン大百科について…既存の記事より詳しい記事を書くよりは、広く浅く概説的に、大百科のガイドブック的なものを作ればいいんじゃないでしょうか。
例えば…
大百科にはどんなジャンルの記事がどのくらいあるか、
最も○○（容量の大きい、掲示板のレスの数の多い）記事は何かなどの統計情報や、
ニコ動で話題になったものが大百科入りするまでの流れや、
記事が利用者同士の協調で大きく発展した実例など、
大百科の一つの記事ではまとめきれないものを紙媒体にして紹介することには価値があると思います。
何か具体的なこと一気に提案してしまってすみませんw -
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26 silk
2009/01/01(木) 08:03:37 ID: ZUYU1ICZuP
↑の内容で
×紙媒体→○CD
すみません、記事の上の方よく見てなかった。 -
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27 ゆっけ ◆3.OjWMwQhk
2009/01/03(土) 20:43:13 ID: +HPFZ8zG/h
様子見エントリーしました。
同人誌なんて経験したことないよ！買ったことはあるけど！
やっぱニコニコ大百科システムから離れられることを活かしてほしいところ。
以下、大百科の延長の場合の制限解除。
テキスト
・属人的に書ける
・フォーマット自由自在
絵
・サイズ制限なし
・自由にいろんなソフトを使える
音
・サイズ制限なし
・自由にいろんなソフトを使える
ソフトの制限が外れることが良い方向にいくとは限らないけど。
以下、ニコニコ大百科から完全に離れた形態
・ゲーム
・動画
・その他、物理的な製作
虫眼鏡つきニワンゴ人形とかあっても面白そうだけど。
人形なんか作ったことないよ！ -
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28 グニャラくん ◆e5sgKA2q7.
2009/01/04(日) 01:23:49 ID: 6H+4FHsNMT
ケイブンシャの大百科フォーマットで、
「ニコニコ大百科大百科」とか面白そう。（思いつき -
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29 ゆっけ ◆3.OjWMwQhk
2009/01/04(日) 01:53:57 ID: +HPFZ8zG/h
ネタを混ぜつつメタ大百科。システム面の記述はグニャラくんに丸投げで。とか？ｗ
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30 ちも ◆ChiMO/nIP6
2009/01/04(日) 22:52:05 ID: 3GBmwVTXuJ
カキコ系の参加が足りない！
ご無沙汰しとります。
トップページ最新レスでのアピールのため、かつ後半に書くと省略が入ってしまうため、冒頭に今いちばん言いたいことを書いておきました。
大百科の大百科というのは一つの方向としてアリですね。
統計的な話題はグニャラくんに頼りきりになりそうですが、まなちもラジオ第1回のとき僕が補足説明として若干しゃべってたような大百科のコアな話とか、>>25に挙がってるような記事の発展の軌跡とかは資料として面白そう。
自分らのおすすめの記事をうまいこと挙げてみるとかであれば、誰でも参加できる感じになるかもしれませんね。
あとそれはそれとして、
>>24のような感じでオフラインならではの記事を作るってのもいいですね。
章立てしていけば両方とも採用可能だと思います。
ちなみにケイブンシャ云々はググってなんとなく分かりましたがどんなフォーマットだかは知りませんのです。 -
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