4,096
2881 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 17:56:07 ID: jjVLpXX7bI
まあもう今となっては掲示板が閉鎖されたという事実が残るだけなんですよね
後は急上昇にある関連する記事の掲示板を見た他人がそこから閉鎖した事に対してどんな印象を持つのか...
良い意味で「ああやっぱり」と思ってくれると良いですね
2882 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 18:26:03 ID: 2UTUUgxs2/
eaJ51Q16Oe君(さん)宛
そっか、ホロライブやカバーは人か。そりゃ知らなかったなあー、というのは枝葉の揚げ足取り。でも割と大事なところ。で、
>>やってないとは言ってないよ、やるならそれだけでよかったと言ってるだけで
【 「みんなで通報しようぜ!」って動いて動きを止めるならともかく、掲示板で延々愚痴ってても何にもならん。】って書いてるのに?そうは読み取れないなあ。ひょっとしてこの動きを止めるって問い合わせした側が止まるってこと?愚痴じゃなくて次から次へと怪しいもんが供給されるから、ついぞ止まるタイミングが無かったんだよねー。
実際無許諾の方は流れが緩やかになったり、怪しくない?→怪しくない、大丈夫がちょいちょいあった。スレの流れ知らないなら教えてあげるからさ、知ったかぶり止めようや。
>>愚連隊みたいな手段に出る必要はなかったって話
他所の掲示板に殴り込んだ話?確実に同一人物だろうなあ、の心当たりは一人だけなんだけど、ホロライブ関連スレから他所の掲示板に殴り込んだのが誰と誰って紐付けられるのかな?ある程度穏当に話していた層とああいう行為に出たのが同じ人間だと思うんだ?そりゃ乱暴な話だなあ。
2883 ななしのよっくん
2020/09/04(金) 19:07:48 ID: eaJ51Q16Oe
>>2882
カバーは法人、名誉棄損罪は法人に対して成立する
動きを止めるというのは、問い合わせもしくは通報した時点で企業側の動きを待つこと
失望したとか社員がどうとか信者がどうとか言うのが愚痴
愚痴の結果として人の名誉を棄損したり誹謗中傷になりそうな事を言うから愚連隊
2884 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 19:12:58 ID: 9i1F7IehWn
>>2881
閉鎖しないといけなくらい荒らされてんだなとしか思わんだろうね
2885
2020/09/04(金) 19:15:01 ID: CaaqZRHDHn
既に誹謗中傷ばかりだったとかアンチの巣窟だったとか印象操作してるやつが見られるからな
ログすら見られないから捏造し放題だ
2886 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 19:53:45 ID: 2UTUUgxs2/
あったあった、解りやすそうなのが
ttps://utsunomiya.vbest.jp/columns/ol_defamation/g_ol_defamation/1920/
ああ、そう言えばド深夜にアーカイブ削除させたり叩き起こして歌わせるなんてブラックだ、なんて書き込みはあった気がするなあ。へえ、それが名誉毀損にあたるんだ。知見を得た。
>>2883
んで?愚痴以下の説明をしたのは結構だけどそれで?問い合わせが一件や二件で終わって、あと延々その話をしてたと思ってる?別件の参照すべきガイドラインを探して、限りなく配信が難しいと予想しても確定しない限りは記事化しないよう議論を詰めていたわけだけど、それが愚連隊?随分と賢そうな愚連隊だね、それは。
2887 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 19:54:40 ID: 3LiPoKW/+/
仮にニコ百が悪意を発散するのに都合のいい場所でなくなったら次に彼らはどこに行くんでしょうね?
5chにいくのかね?嫌儲あたりと相性良さそうだけど
2888
2020/09/04(金) 19:56:54 ID: CaaqZRHDHn
ほらこういう風に悪意を持ってやっていたという捏造君が早速出てきた
2889 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 20:00:26 ID: 3LiPoKW/+/
>>2888
わかるよ
当人たちにとっては正義なんだろ?
価値観の相違って難しいよね
2890
2020/09/04(金) 20:04:29 ID: CaaqZRHDHn
>>2889
単純に記事書いただけで悪意扱いしてるその神経がおかしいって話なんだが善悪の基準なんかどうでもいいよ
2891 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 20:26:48 ID: jjVLpXX7bI
後は掲示板内で書き込みが削除された事、掲示板が閉鎖された事をどう受け止めるのか、ですかねぇ
その措置を受けるに相応しい状況があったと省みるか、全ての内容は全くもって正当であり削除や閉鎖の措置が不当である事を訴えるか、それらの言動や態度が他人の目にどう映るのか...
正当な批判者の方々の名誉の為にも振る舞いには気を付けた方が良いでしょうね
2892 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 21:41:37 ID: ZWqVFO0R0F
これってどういう形で決着が着くんですかね
結局なあなあで終わる気がするんですけど
2893 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 21:49:01 ID: h8XLPUq0qN
利用者が大勢いる以上万人が納得いく形なんてあり得ないし、
よしんばそれが見つかったとしてそれを実行する気が運営にあるかどうかも分からんし……
まぁ現状維持じゃないかな。
運営の目に余る様ならちょこちょこ文書出したり、機能のマイナーチェンジくらいはするかもしれんが。
2894 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 21:55:56 ID: ZWqVFO0R0F
しばらくは歯がゆい思いをする羽目になるんですかね
もう治るまで離れた方がいいですかね?
2895 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 00:39:31 ID: 8IZVnIOyQa
どうしても納得がいかないのであれば、プレミアム会員の人はプレミアム退会しよう
退会理由の入力フォームで運営への苦言を呈するのも忘れずに
一般会員は…流石に垢爆破を勧めるのもアレなので、とりあえずヒとかで事実を拡散してみればいいのでは
2896 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 00:50:16 ID: GinKZ41Lid
事実陳列罪の記事のスレにもあるが、マスコミの様に事実を悪用する奴もおるぞ
2897 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 01:47:56 ID: A9ik7x1moq
色々詳しくないからこっちがそうかもしれないけど、結局のところスレチでは?
ここで暴れられたりとかアンチ活動したところでアンチのアンチが増えるだけだし……
2898 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 05:10:21 ID: 64R4u45XJr
俺らがやっていたのは正当な批判なんだー!とか今更言われてもな
ならなぜあんなに拠点化記事を乱立したのか、あんなにイナゴを呼び寄せそうな記事タイトルだったのに誰も変えなかったのか、他利用者に配慮して別のサイトでやろうと思わなかったのかとか色々と疑問が尽きない
そして現在進行形で新しい拠点作って居座ってるし、まぁ結局その程度の連中の集まりだったってことでFAですわ
2899 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 10:26:33 ID: 5fQMaPmOap
その程度の連中の集まり(ホロライブ)
2900 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 11:42:00 ID: i3dPSIRv7L
いや……運営が酷いと感じて消したのだとしたらもうそれでいいから、それならそれでホロ関連スレよりテラハウス案件に近い状態となっている某個人スレは対処しないで放置ってのはダブルスタンダードじゃないですかね?
2901 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 12:27:54 ID: KVHLGKbPWz
急上昇ワードの改善って荒れた記事、問題がある記事の規制強化で対策するべきなのか、急上昇ワードの撤廃で対策するべきなのかどっちなんだろうね
前者は時勢的に早急にやるべきことだけど、運営の動きが基本遅いから対策する前に荒れが収まったりして、急上昇ワードから外れてて意味ないかもだし
後者は臭いものに蓋しただけで、ニコニコ大百科としての問題点は残ったままな気がするし
2902 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 12:35:47 ID: QjU2k75qnq
急上昇の問題と問題のある記事の規制強化は別じゃね
急上昇ワードランキングが実質アクセス数ランキングになっていることは運営から明らかにされたんだし、急上昇ワードランキングが文字通り急上昇した記事のランキングになれば記事の固定化はまず無くなる
2903 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 12:44:11 ID: 2UTUUgxs2/
2つで乱立とか言っちゃう位だからで世の中への疑問が尽きることは無さそうだ。
2904 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 22:45:06 ID: GMUsIHvvfc
もう右に出るのは「急上昇ワード」という表記じゃなく
「アクセス数ランキング」にしちゃえばいいじゃん
そうしたら表記と実態の乖離はなくなるし
事実なんだから長期間固定されても問題少ないでしょ
ランク上位記事が荒れやすいとか荒れた際の規制等はまた別問題だよ
2905 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 22:49:36 ID: OCz4tOl5Yh
2906 ななしのよっくん
2020/09/05(土) 23:27:45 ID: eaJ51Q16Oe
その辺は運営の意図次第だろう
運営がアクセス数ランキングを作りたくて「急上昇ワード」って仕組みを作ったなら名前だけ変えるだろうし
運営が直近で伸びた記事に人を集めたいと考えているなら仕組みの方を変えるだろうし
2907 ななしのよっしん
2020/09/06(日) 09:29:18 ID: 2UTUUgxs2/
あ、カバー株式会社プレ限だあ。再び掲示板削除まで時間の問題かな?
2908 ななしのよっしん
2020/09/06(日) 10:30:19 ID: JGNXQIqKwx
その中にあるにじさんじが「ネガティブな話題でランキングが埋まる」ことの
反証になってるの面白いよな
2909 ななしのよっしん
2020/09/06(日) 11:22:57 ID: LydAW4VKmT
ホロの話になると急に
・「運営」の擁護
・発言者への人格攻撃
・どっちもどっち
・論点のすり替え
が頻繁に発生するのはなぜ?
にじのライバーを中傷する動画のアップ後のタイミングでブッダが活動再開してるし
2910 ななしのよっしん
2020/09/06(日) 12:36:26 ID: KVHLGKbPWz
ここがホロライブについて語るスレじゃなくて、急上昇ワード放置問題について語るスレだからじゃないかな
ほめた!
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