1.4万
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13951 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 19:58:49 ID: wsUYYJk64t
そういえば、ゼルダ無双ってどれぐらいでDLC出てきたんだ？
風花雪月無双打ち切りエンドだしなんかしらフォローして欲しいけど -
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13952 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 20:28:12 ID: H4pCi7kqNh
あれだけの被害を出しながら悪びれもせずフォドラの光になると言っているんだからエーデルガルトの神格化という批評はむしろ本質を捉えているだろ
神という言葉を使っていないだけで暴力で絶対的な地位を築いて、自身をフォドラの象徴として民に崇めさせる支配者になったわけでやってる事は新興宗教のそれと同じ -
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13953 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 20:37:28 ID: wsUYYJk64t
しかもあのセリフ微笑しながら言っているんだよな
どす黒く燃える太陽ほど強烈な笑顔じゃないけど悪びれず夢を語るというのは結構似ている -
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13954 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 20:41:00 ID: c8rYm6EsRH
>>13947
そもそもセテスが言ってるのはセイロス教を否定することで自身を神格化って話だからセイロス教を再興した時点であり得ないよ
封建制から絶対王政への過渡期にある社会でそう簡単に世襲制が廃止できるわけないし今皇帝やめる方がよっぽど無責任だろう -
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13957 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 21:19:58 ID: bLciq76EhH
エーデルガルトは世襲制廃止論者だしフェルディナントとのペアエンドでは実際に世襲制を廃止してるぞ。
ローマ皇帝に近いシステムだな。 -
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13958 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 22:24:50 ID: wsUYYJk64t
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13959 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 22:29:11 ID: 4rqDjcsHIt
>>13949
「その4人はただ人気が低かったんでリストラしました」って言われたらしっくりくるかな。
或いはトータル出撃回数の集計で低かった4人を選んだとか。(それでいうと青限定かつ加入遅いギルベルトはハンデきつすぎだけど) -
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13960 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 22:39:43 ID: APwDoOlu90
トータル出撃数ならツィリルは言うほど少なくなさそうだけどなぁ。ギルベルトやアロイスはそもそもプレイアブルしないならそこそこ重要な役どころで出さなきゃいいものをと思うし。特にアロイスは教団所属にしとけばいいわけだったし。
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13961 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 22:50:27 ID: 1HqvBCYxNC
本当に人気が低かったのかはともかく
だとしてもリストラして良かったのだろうか？
使いたかったプレイヤーもいるだろうに -
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13962 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 22:53:42 ID: iDqsG+3t5Y
世襲制廃止したからといって血縁者が後を継いだらいけないわけじゃないし
世襲制廃止とローレンツのグロスタール当主就任のどちらが先かも不明だし。 -
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13963 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 23:11:47 ID: wsUYYJk64t
グロスタール家の当主を息子が継いだといわれている以上世襲制はその時代まで残っていたことの証明だろ
>>13954
セテスの発言が既存秩序のリセットとフォドラ侵略の果てになのでセイロス教があろうとなかろうと結論は変わらない
そして紅花で女神が寄り添うイラスト出されたうえに教会が帝国の管理下にあれば然程不自然なものでもないけど
無双も含めればより統治の道具として使い自身の権威付けに使う意図しか見えないけど -
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13964 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 23:20:06 ID: 1HqvBCYxNC
>>13963
>>13955で同じコメントに似た内容のコメで返信してね？
書き忘れたのを付け加えたやつ？ -
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13965 ななしのよっしん
2022/07/29(金) 23:54:37 ID: wsUYYJk64t
>>13964
失敬
書き忘れを付け加えたやつ
しかし、>>13847で既にいったけどエガ周りは真面目に考えるだけ無駄な気がしてきた
ローレンツやフェルディナントのことで現にこれだけ食い違いが出ている訳だし -
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13966 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 00:58:47 ID: APwDoOlu90
エガちゃんは貴族制度を廃止したいというか優秀なものが相応の立場に立てるようにしたいで現貴族制度はそのために邪魔だから排除するって立場だから、実際ノープランなとこがある。だから無双のエーギル支援で全ての人が士官学校を受けれるようにするっていうエーギルの発想にびっくりしてるわけで。
思えば無双のエーギルパパのついてこれないものが出るっていうのも正論で、具体的方法何も提示してないうえに外威からの脅威には貴族が対応してたのにそこいきなりなくしたらヤバすぎ。すぐには無くせんだろう。
それで仮に義務教育が実現しても結果的に勉学に対する意識レベルの差で貴族が要職に就きやすいってのも変わらないかもなぁ。 -
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13967 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 05:19:57 ID: xx1PSz6nIA
エーデルガルト自身が世襲制を嫌ってたからって、周りの貴族や当主からしたらだから何？って話だし、そんなん人の家の跡継ぎ事情は強制出来る性質のものじゃないのは現実社会を見ても分かりきったことだしなあ
というか世襲制の代わりとして見せてくるのが皇帝に権力集中させて、次の皇帝を皇帝自ら指名して継がせるっていうやり方な訳で
正直そっちの方が不安かな俺としては。青燐なんてエーギル公にヘイト移させる為の描写だったのかもしれないけど、客観的に見たらまさに権力集中して独裁したツケが回ってきたとしか言いようがないし -
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13969 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 07:15:25 ID: Jq7uX5J9vu
>>13949
ツィリルはシェズが主人公だからリストラされたんじゃ無いかと
ツィリル自身レア第一なキャラだから王国軍より教団の手伝いしに行くし
シェズ自身教団に殆ど未練無いから教団に付くルート、つまり銀雪は有り得ない。そして絡みも必然と無くなっていく
まあツィリルはあんま好きなキャラでもないからどうでも良いんだけど -
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13971 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 07:47:14 ID: SSigjQTnhy
一番言いたいのそこでしょ
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13972 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 07:58:09 ID: NCpBlmDsFA
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13973 ななしのよっしん
2022/07/30(土) 16:42:37 ID: G7ofjOCAlR
>>13965
エガちゃんPTSD説とかあったけど、個人的にはパーソナリティ障害（PD）
なんじゃないかと思うんだよね。実際、被虐待児がPDになってしまうことはあるとされてるし
極端かつ論理的でない敵味方認定や、敵対者に対する攻撃性とかは、いかにもそれらしい
開発がどこまで考えてるかはわからんけど、虐待で性格が歪んでしまったくらいは設定してそう -
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13974 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 11:09:02 ID: Jq7uX5J9vu
しかし、青燐の幼児化してしまったエガちゃんはあの後どうなるのか
ディーじゃ裁くの無理そうだしレアもなんやかんや裁くの無理そうだし
マイクランみたく働いて罪を洗い流す感じになるのかな -
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13975 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 04:32:30 ID: SV16hmI8Ff
今更で申し訳ないんだが、>>13966と>>13967は批判の方向性は合ってるんだが、勢い任せで言い過ぎてないか？
>外威からの脅威には貴族が対応してたのに
っていうけど、第1部の時点で言うほど堅実に対応できてなくて、対パルミラの備えはほとんどホルストというスーパーマンに丸投げだし、対スレンではマイクランという次代を担う貴重な人材を放逐する痛恨のミスしてるし
>権力集中
の件だって、ぶっちゃけ第1部のセイロス聖教会がまさにその状態なわけで、エーデルガルト政権の帝国そのものを斬るなら第1部のセイロス聖教会も良くなかったと言わなければならなくなる
エーデルガルトのやり方が強引で問題あるのは事実としても「エーデルガルトが台頭するまでのフォドラで何も問題なかったのに」的な方向に持ってくのは無理があるぞ
あと>>13793
フォドラの指導者はレアにディミトリ、あとリュファスと精神病に片足突っ込んでるのがいっぱいいるけど、エーデルガルトだけが病気でまともな判断できないみたいに言うのは印象操作じみてて不公平だと思う -
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13976 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 10:53:33 ID: G7ofjOCAlR
>>13975
不公平ってなんのこと？
彼女の行動原理を紐解こうとするなら、そもそもまともな論理的判断の沿って行動を取ってないのではないか、という考察なだけだぞ。ディミトリだって闇堕ち以降の行動は、正常な判断に基づいての行動じゃないってみんな考えてるだろう。それと同様に、エガちゃんも実は物語開始時点で既にまともではなかったのではないか、って考えた方が自然なんじゃないかな -
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13977 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 17:32:00 ID: SV16hmI8Ff
>>13976
特に中傷の意図とかはなかったってことか？
しかしだとしても、「○○は精神病」ってのは、ネットで使われるレッテルの中でも相当重くて悪い印象を与えるものだし、性質の悪いアンチを勢いづかせるという悪影響もあるから、軽々しく使うのはやめた方がいいと思うぞ
そういう意味では自分の>>13975での発言もちょっとやり過ぎたとこはあったわけだが
もし>>13975を読んで気分を害したレアやディミトリのファンがいたら済まない、謝るよ -
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13978 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 18:03:40 ID: Jq7uX5J9vu
>>13976
エガちゃんも腐敗貴族追放とか無双でアラ公追い出した後に帝国前進政策とか戦争中も国内の動乱を鎮圧したりとやるべき事はやってるし
同盟に対して無意味な攻撃してくる闇ディミとかと同レベル扱いは流石におかしい -
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13979 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 19:35:51 ID: G7ofjOCAlR
>>13977
あくまでゲームキャラで、描写上被虐待児かつ明らかに記憶障害あるキャラだし
彼女の行動が事実に基づいて行動してないと批判されても、
そもそも事実に基づいて行動するようなキャラじゃなかったのではないか、って考えても別にいいだろう
「○○は精神病」って実在の人間相手に煽り合いする光景はみるけど>>13973にそんな意図はまったくなかったよ
>>13978
同レベルとは思ってない。程度の問題なら闇ディミの方が深刻だろう。けど彼はルート上、改心するか大きな事を為さずに死ぬかのどっちかしかないからね。あのまま勝ち続けた場合、互いの死者が国民の過半数を超えても戦争しそうだし
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13980 ななしのよっしん
2022/08/10(水) 00:51:26 ID: APwDoOlu90
まあ、まともじゃないのは変革をなそうとする以上そうなるのは自然なことだからなぁ。ただ無双のハピとリシテアの外伝ミル限りトラウマを克服できてるわけじゃないのでどこかしら精神的な支柱が他の人と違う可能性は当然ある。
あと個人的にはいくら人手不足でも襲撃にコスタス雇うのはともかく、陵墓荒らしにメトジェイ起用するのは正気じゃないと思うｗ無双で接点ない以上、闇うご側の戦力ってわけでもなさそうだし。 -
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