2,426
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1141 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 00:16:47 ID: bcS6ZY3ICk
>>1140
あー、拡大解釈が過ぎたね、申し訳ない。ご尤もだ
でも最後の二行は俺に言わないでねｗ
文脈見たらそう取られるのは仕方ないけど俺は用擁護派って訳じゃないから、念のため。 -
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1142 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 00:26:09 ID: LuZ41l9Qcu
>>1141
いや、勝手に擁護派と断定して言ったわけじゃないよｗ
単に俺個人の意見を擁護派（の一部）に対して言ったつもりだったんだ。
こちらこそ勘違いさせてしまったようですまない。 -
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1143 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 00:36:27 ID: cnLaJicxDz
FF12プレイしてた頃を思い出した
一気にクリアして絶賛レビュー書こうと2ch見に行ったら賛否両論吹き荒れてて
俺も微妙な文章力で必死に擁護してたわ、筋の通った批判にもめげずに
俺より頭の良いヤツが批判側・擁護側に分かれて論戦してたから面白かったけど
FF13は・・・双方の文章力の差が顕著で、議論にすらなってない -
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1144 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 01:20:15 ID: JwQWaPooBs
遅くなったけど、>>1069>>1070 答えてくれてありがとう。
別に日本のRPGの全部が一本道ってわけじゃないのね。
サガシリーズとかやった事無いから今度やってみようかなぁ・・・ -
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1145 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 02:24:40 ID: Y7xtIEF3Lr
>>1142
お前の意見って・・・。
人が言ってる具体的な批判例持ち出してきて
これが批判派の意見だ、耳を傾けろとか言われてもねぇ。
長くて読む気にならねーよ。
お前の意見はどうなんだよ。
ちゃんと筋の通った生産性のある批判が出来るのか？
俺はそれを聞いてるんだ。他人の意見なんか持ち出すんじゃねーよ。 -
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1146 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 03:41:57 ID: 4fnWMA3Otz
>>1142
id:Y7xtIEF3Lr は
ファルシ(スクエア)からFF13を擁護するために使命を受けたルシなんだろう。
もう批判の内容すら読めなくなっているほどシガイ化が進んでいるだよ。
>>1144
サガは面白いけど、独特のシステムだから会う人と会わない人がいるよ。まず動画で確認してみたら。 -
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1147 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 04:42:35 ID: tdpsmcIt5a
先に言うけど叩くつもりも反論する気もないです。
FF13に対する色々意見をたくさん読んできたんだが（まだ、やってはないです）
アンチ意見のがシッカリしてるイメージがあるのよ。ここがダメ！ってね
ここみた人だけでもいいからさ、自分なりのここが良い！って所おしえてくれないか？
もうスレみてネタバレ食らったから好きに教えてほしい。
やろうかどうか悩んでるんだ。 -
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1148 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 05:26:47 ID: 4fnWMA3Otz
>>1147
俺の意見はこストーリーよりグラフィック重視なら購入して損はない。
戦闘システムも言われているほど悪くはない。
一本道も言われているほど悪くない。
序盤はかなり楽しい。
その後は、話の辻褄が合わなかったり、変な演出が出てくる(俺はこれが本当に萎えた)。
以下のに萎えなければ購入するればいい(一つでも嫌かなと思ったら購入は控えたほうがいい)。
例.1：()内は俺の見解
1.サッズが自殺しそうになり、召還獣が出てくる(召還獣かっこいい)。
2.かっこよく、召還獣を抑える演出が出る(サッズかっけー)。
3.その後、サッズ自殺へ(さっきの演出の意味は？)。
例.2：
1.サッズとヴァニラと遊園地に着く。
2.ラグナロクの演出を見る(CGが凄いので一見の価値はあり)。
3.次の章へ(いらないだろこんな演出)。
例.3
誓い>>>>越えられない壁>>>>>祈り>願い -
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1149 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 05:55:22 ID: 4fnWMA3Otz
>>1147
分かり難いと思うから一言で言うと、過剰演出と過剰ムービーが萎えた。
演出(台詞を含む)とムービーが過剰でストーリーの説明が少ないから中身が把握し難い。
一応、用語解説のヘルプはあるけど、普通は見ないんじゃない。
少なくとも、私はそんなにヘルプを見るほうではない。
(ID:Y7xtIEF3Lr はファミ通を腐るほど見て事前情報を知っているみたいだが)
個人的にはアンチャー2とかデモンズとかテイルズの方が面白かった。 -
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1150 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 13:59:17 ID: LuZ41l9Qcu
>>1145
・・・はい？
>>1142で俺の意見と言ったのは>>1140で書いた事だが・・・？
というかお前がやってる事はもはや擁護ではなくて「批判の批判」だよな。
人の話は聞かないのに自分の質問には答えろと？
何様ですかアンタ。
まあ一応言うと、主人公達の具体的な目標というものがよく分らないのが嫌だね。
例えば世界を救うために～を倒す・・・とか、そういうのがＦＦ１３にあったとは思えない。
とりあえず進んで、行き当たりばったり感が嫌だった。
ボス戦もストーリーに関係ないのが多いだろ。
単に襲われたから～・・・ばかりじゃ雑魚戦と変わらん。
それに何故オーファンを倒せばどうなるか分ってるのにも関わらず躊躇なく倒したのかもわけわからん。
奇跡が起こるという確証でもあったのか？
奇跡はうちらの得意技だ・・とかもうね。
とにかくサムいんだよ。聞いてるこっちが恥ずかしい。
やってる本人（てか制作側）達は格好良くみせてるつもりだから余計に。
それとやっぱり意味不明な造語の連発。
いくらゲーム内外での解説があっても、娯楽なのに面倒な思いしてまで覚えたくない。
かといって覚えなければストーリーについていくのは無理、台詞が理解できない。
覚えるのを強要されているようなのが嫌だ。
やっぱり批判意見なんて似たようなものになるんだよ。
たくさんの人が書いてるんだからな、殆ど出尽くしただろ。
というか他人の意見を持ち出して何が悪い？
別に他人の意見をさも自分の意見のようにしたつもりはない。
この人と同意見です、という事の何がおかしい？ -
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1151 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 14:25:03 ID: W/rxCYzFR/
造語ってそんなにいっぱいあるか？
ヴィジョンは英語だしパージも英語だしコクーンもそのままの意味じゃないけど英語だぞ -
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1152 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 15:00:00 ID: E2T7VY3123
パルスのファルシに冒されルシになってしまったのでコクーンからパージしなくては
確かにそこまで造語は多くないんだけどね
http://www.raito noveru.j p/howto/ h.htm#03 
↑を読めばFF13のダメさがよく分かるよ -
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1153 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 15:07:59 ID: ZQZWzTs0dv
＞パルスのファルシに冒されルシになってしまったのでコクーンからパージ
ルー語みたいだな、
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1154 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 15:12:43 ID: LuZ41l9Qcu
>>1151
いや、造語の数の事ではないんだ。
当たり前のように台詞中に出てくるのに、解説を読まないと意味が分らない。
もっと話の中で自然と理解できるように分りやすくして欲しかった。 -
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1155 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 15:20:02 ID: RYlfhRjG2A
10の場合は、ティーダ自身が（ほぼ）異世界から飛んできて右も左もわかってないから
「何か勝手に話進んでるけど今何が起こってるのかさっぱりわからねえ」感が
ストーリーにうまくはまってたんだけどな -
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1156 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 15:21:44 ID: oxmmIx6MRk
FFなんて造語まみれだろ
７ マテリア 森羅 ライフストリーム？ 魔晄 ジェノバ リユニオン？？？
８ シード ジャンクション G.F ガーデン ドロー
10 エボン 幻光虫 スフィア ブリッツボール シン アルベド グアド
スピラ ロンゾ
とくにFF10は初めて見たときは全体がつかめなかったなあ -
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1157 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 15:25:14 ID: RYlfhRjG2A
7から後はノムリッシュじゃねえか
そこで比較して「FFなんて」って言われてもな -
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1158 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 15:33:27 ID: Y7xtIEF3Lr
>>1156
だよな、俺はそれが言いたかったんだが口下手なもんで上手く説明できなかった。サンキュー＾＾
>>1150
主人公達の行動原理がわからんというのは、確かに俺もそう思う。
ダイスリー「オーファン倒したら世界滅ぶよ？」
ライトニング「だからどうした？」
的な感じじゃ確かにおかしいよなｗｗｗ
だがアンタは俺みたいに逆の部分を見る事ができない。
俺の場合は長所だけでなく短所も見る事が出来るって事だな。
だがアンタは短所しか見る事が出来ず長所がまるで見れない。
そんな無能な奴がいっちょ前にFF批判してんじゃねえって話だよ。 -
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1159 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 15:39:20 ID: ZQZWzTs0dv
10は主人公とプレイヤーの意識がシンクロしてたからわかりやすかったな
ティーダ＆プレイヤー「なるほどさっぱりわからん」
ティーダ＆プレイヤー「ああ、そういうことだったのか」
ティーダはわからない事があったら質問してたし -
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1160 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 16:02:10 ID: LuZ41l9Qcu
>>1158
おいおい、あれは単に批判を並べただけで、ＦＦ１３の全てが悪いなんて言ってないだろ。
短所は確かに多いが長所が無いなんて言ったか？
なのに勝手に無能扱いとかしてほしくないね。
グラフィックは綺麗だし、曲も壮大。
ＯＰだけでも素直に凄いと思った。
その分反動というかガッカリ感が出てしまった部分もあるかもしれんが・・・
戦闘もＦＦとしては新しい試みだけど、過去作とはまた違った面白さがあると思う。
ただ、アホみたいに高いＨＰの敵相手にダルくなるのだけは勘弁して欲しかったが・・・
大体のキャラはあまり好きになれなかったがサッズだけは好きだ。
ああいうムードメーカーがもっと欲しかった。 -
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1161 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 16:15:59 ID: E2T7VY3123
１つ聞きたいことがあるんだが
FF13を２周３周プレイorやりこもうと思う人はいるのかな
俺は3～8・12を２回以上クリア、もう１回やるかも
9・10をしっかりやりこみつつクリア、もう１回やるかも
10-2・13を軽くクリア、二度とやらないと思って売却 って感じなんだけど -
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1162 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 16:43:26 ID: oxmmIx6MRk
1157
ごめん、ノムリッシュ自体が分からない・・・ってググったら野村スタイルの略か
分かった言い換える
PS以降の次世代FFは造語沢山出てわけわかめだったお！
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1163 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 19:28:11 ID: 9AePPjw5xO
論議されるほど人気あるってかｗ
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1164 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 20:50:39 ID: Y7xtIEF3Lr
>>1160
なるほど、それだけ分かってるなら完璧だ。
「帝国軍」とか「反乱軍」とかより
「○○帝国軍」「反○○連合軍」とかの方がかっこいいだろ？
それを造語多すぎとか言われてもね。
何度も言うがゲーム内で説明されてるのに意味が分からないとか
無理矢理批判したいだけかそうじゃなけりゃただのバカだな。 -
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1165 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 21:02:12 ID: RYlfhRjG2A
もはやID: Y7xtIEF3Lr はネタにしか見えない
＞だがアンタは俺みたいに逆の部分を見る事ができない。
＞俺の場合は長所だけでなく短所も見る事が出来るって事だな。
とか釣り糸垂らしすぎ -
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1166 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 22:04:12 ID: 4fnWMA3Otz
>>1165
ルシだから仕方がない。
>主人公達の行動原理がわからんというのは、確かに俺もそう思う。
>ダイスリー「オーファン倒したら世界滅ぶよ？」
>ライトニング「だからどうした？」
>的な感じじゃ確かにおかしいよなｗｗｗ
お金の無駄です。
十分、ストーリーが壊れてます。
これ補うための奇跡とかご都合主義です。 -
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1167 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 22:48:36 ID: LuZ41l9Qcu
あー・・・もうやめた、信者の頭がおかしいって確信しました。
善良な「ファン」の方は全然構わないんですけどね、信者は本気でおかしいと思うんですよ。
過剰なアンチもそれは同じですけどね。
とりあえず分ったのは信者相手に真面目に議論しようとしても時間の無駄だという事ですね。
ああ・・・それと後釣りはやめてくださいよ。 -
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1168 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 23:41:49 ID: oxmmIx6MRk
喧嘩はやめてー（；；）
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1169 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 23:44:23 ID: Y7xtIEF3Lr
>>1167
馬鹿な奴を馬鹿と言って何が悪いんだ？
ゲーム内できちんと説明されてる事だぞ。
なのになぜわからないのか理由を説明してくれよ。
それにお前さっきから真面目に議論してるか？
俺にはとてもそうは見えないがな。 -
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1170 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 23:46:00 ID: 4fnWMA3Otz
>>1167
お疲れ様。
ID:Y7xtIEF3Lr は最後に自分が一発殴らないと気がすまない奴なんだよ。
だから、何を言っても無駄。
最後に自分が正しいと思わないと気がすまない人だから。
こういう上から目線の人は馬鹿にするのが一番。
事実俺はもうFF13はどうでも良くて、あいつ馬鹿にしているだけ。
餌がなくても喰らい付く魚みたいで楽しいよ。 -
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