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1171 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 23:47:55 ID: 4fnWMA3Otz
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1172 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 00:01:10 ID: 4fnWMA3Otz
>>1167
こいつと同類だから真面目に相手にしないほうがいい。
(別名：王様病)
>>sm7128843
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1173 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 00:34:19 ID: bcS6ZY3ICk
まー、グラフィックがちょっと前の映画より凄いって言うのは分かるけどね
分かるんだけど「ゲーム全体」で評価するとどうしてもダメなんだ
先人達が云ってきた様に色々破綻している…
ゲームって云うのはムービーと音楽だけで評価されるものじゃないっていうのは誰でもわかっていることだろ？
FF13以降にもっと酷いゲームが出て>>1138の出してくれてるような状態になるまでおそらくこのゲームは評価されることは無いんじゃ？
何か擁護したい、悪いところだけじゃないってY7xtIEF3Lrの言いたい事もわかる
ただし気持ちだけで全く論理的でもないし食って掛かるだけのあまりにも残念な意見だけどｗ
4fnWMA3Otzに多数派の意見をベラベラ言われて上からガツン！ で腹が立つのもわかる
だけど認めるところは認めようぜ見苦しいし
今更擁護が通る状態でもないしね、此処
叩き潰しに来る奴がいるから馴れ合いの場でも探して自己満足してれば良いじゃないかｗ
あ、サントラは買って正解かな
改めて音楽だけで聞くと結構いいの多かった、と思うよ
ドラマCD？ 聞ｺｴﾝﾅｧ -
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1174 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 08:48:29 ID: McHs2k42VV
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1175 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 12:44:10 ID: OUNoLEIHXr
>>1156
7と8以外やってないから知らんが、
少なくとも7と8では、それらの造語は全てストーリー上で解説されるから、すんなりと理解できる。
13は解説をヘルプに丸投げしてるから、ストーリーを追ってるだけだと理解できない。
問題なのは、造語の数ではなく、それの解説を劇中でおこなったかどうか。
ヘルプを読む事前提のストーリーという点で無理がある。
どうしてもヘルプを読ませたければ、強制的にヘルプを読ませるなどのイベントを組み込んでおくべきだった。
そういう措置を取らなかった時点で、ストーリーが意味不明と言われても仕方ない。「ヘルプを読まない人」の事を考えてなかったわけなんだから。 -
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1176 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 13:55:53 ID: oxmmIx6MRk
>>1175
最近のFFってそういうの多いよねー
７の派生品のアドベントチルドレン見たとき用語もストーリーが全く理解できなくて困った思い出を思い出した
用語だけならいざ知らず
俺がバカだからと言われればそれで終わってしまうが… -
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1177 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 14:14:27 ID: oY/+f9TJv/
>>1176
厨二ファンタジーと呼ばれる由縁だね
厨二がいいか悪いかは人次第だけど
ネット小説に造語だらけのストーリーはいくらでもあるから
まずはそういうところで鍛えてみるのもいいかもね -
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1178 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 19:08:42 ID: XeOCGyX9bf
ID：Y7xtIEF3Lrはだいぶ初期から大暴れしているようだが、ちょっと導火線が短すぎるなｗ
ちょっとでも批判感想があるとすぐ噛み付くみたいだし。嫌な事でもあったのか？
お前以外の擁護意見は参考になるが、お前のは理に適っていても聞く気になれん。痛すぎて。
ところで今回って、いつもの勝利のファンファーレが無い訳だが、他にもFFとして受け継がれてきた曲は一切ないの？今13章だが、聞き覚えのある曲はまだ聴いたこと無いような気がする。 -
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1179 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 19:22:01 ID: OUNoLEIHXr
>>1176
そういえばアドベントチルドレンもFF13に負けず劣らず意味不明だったな。
7やってても説明不足過ぎて意味不明だった。
でも意味不明なりに面白かったし、ACの不評ってあんま聞かない。
多分、ゲームじゃないから、観る方も最初から「映像美を楽しむもの」と割り切ってるから意味不明なストーリーも軽く流せてしまうんだと思う。
ゲームだと自分で操作しなけりゃいけないから、ストーリーが理解できないと（少なくとも、キャラクターに感情移入できる程度の理解はないと）ツマラナイと感じてしまうのかもしれない。
>>1177
良い厨二は、例え厨二設定や展開であっても、読む人の事を考えて、きちんと理解できるようなシナリオ構成になってる。
悪い中二は、読む人の事を考えず、作者だけが理解できる設定や展開を羅列してるだけ。冒頭にいきなり専門用語のオンパレードとかは、読む人の事を考えてない典型的な悪い厨二。
厨二が良いか悪いか正しくはは、“読む”人次第ではなく、“書く”人次第。上手い人が書けば厨二も立派な表現の一つ。
多くの人に支持されてる厨二作品なんていくらでもある。
そういう作品と叩かれてる厨二作品はどう違うのか、比べてみると良いかもね。
>>ネット小説に造語だらけのストーリーはいくらでもある
それほとんどワナビ小説… -
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1180 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 19:44:12 ID: H7g6BT0rRT
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1181 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 19:46:58 ID: ZQZWzTs0dv
そうだなガンビットが欲しかったよな、
ガンビットって素晴らしいシステムだったんだな… -
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1182 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 19:56:35 ID: RYlfhRjG2A
ガンビットの残念なところは、縛りプレイでもしなければ
ガンビットを駆使しなきゃいけないほどきつい場面が少なかったところだな。
それがガンビットシステム自体が悪いと勘違いされた。 -
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1183 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 20:32:39 ID: lPmW90X4Vd
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1184 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 20:42:34 ID: XeOCGyX9bf
>>1183
どうだろうなぁ。
少なくとも発売してすぐ買う事はないだろう。
中古か多分出るであろうインターナショナル版まで待つ。
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1185 ななしのよっしん
2010/01/29(金) 21:17:02 ID: 1G1YjdaiCW
まあ、ヴェルサスとアギトは発売日に買うよ
そもそもチームが違うしな
無印13のチームが関わるゲームは様子見するようになるだろうけど -
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1186 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 00:07:59 ID: RYlfhRjG2A
確かに、わざと謎めいた表現をして「それって何だろう」って興味を引く手法はあるよ？
でもそういうのは、物語の核心に迫る部分で、徐々に解き明かされていくことに物語的効果がある場合に使うのであって…
「パージとは、コクーンから追放すること」
じゃあ追放って言えば良いじゃんよ、っていう話で。 -
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1187 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 07:21:58 ID: Y7xtIEF3Lr
口下手で文才がないから上手く説明できないだけで
俺だってちゃんとした意見は言ってるだろ？
ちゃんとした批判は素直に聞いてるじゃないか。 -
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1188 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 14:12:05 ID: OUNoLEIHXr
>>1187
口下手や文才が無い事と、論理立てて思考出来ない事は別物だよ。
論理的な思考ができない奴に限って、口下手や文才のせいにする。
問題はそこじゃないのにね。
>>ちゃんとした批判は素直に聞いてるじゃないか。
お前にとって都合の良い批判は、だろ。
お前さんの言う、「ちゃんとした意見かどうか」は全て自分基準じゃないか。
そういう処が理に適ってないって散々言われてるのにまだ気付いてないの？
そしてそれを文才とかのせいにすんな。
お前さん、文才はあるよ。口下手でもない。単に自己中心的なだけだ。勘違いするな。 -
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1189 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 18:12:29 ID: H7g6BT0rRT
ちゃんとした意見が言えないのは才能が無いから・・・だと・・・
不満に思ってることは結構あるんだが文才とやらで伝わらなかったらスマン
まずみんな言う専門用語なんだがそういったもんは大体ゲームにはある。
ただ問題なのは説明自体にその専門用語が多用されてたりするあたりだな。
面白いと思うから深く知ろうと思って調べる人は多いと思うが
一回訳わかんねーことになると調べない人が多いのもまた事実だよな？
んで次はターゲット層なんだがどこを狙ってるのかまったく分からん。
いったん引き返してからセーブすればいいだろと思うくらいの感覚で
セーブポイントが乱立してるヌルヌル仕様なのにいざ戦闘になるとザコが中途半端に硬かったりするわけだ。
戦闘は大体同じ手順でオプティマ変更すれば勝てるから作業感が拭えない。ヤバい。
ボスも中盤にさしかかると短期決戦じゃないと死の宣告or気まぐれデス
で終了のパターンがやたら多い。システムの理解度の高さを測っているのか・・
それともライトユーザーは門前払いなのか・・・
リスタート機能→超ライトユーザー向け
セーブポイント過多→ライトユーザー＆忙しい社会人向け
ボスのどっちつかずの強さ→？
あと前から書いてたけどAIがヤバい。
ヒーラー→全員ピンチなのにケアル連打
ディフェンダー→そもそも壁しかできないので言うことなし
アタッカー→おｋ
ブラスター→耐性属性を余裕で撃つ、ゲージが溜まらない
エンハンサー→ヘイストを自分にかけてからやれ
ジャマー→ウィーク＆デシェルが最優先だろ・・・ -
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1190 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 18:26:00 ID: MHH3VSJ1pG
何か揉めてますね。>>1187ID:Y7xtIEF3Lrさん。暇なので、ざっとあなたのIDの書き込みを見てきたけど、あれは素直に聞いているとは言わない。
聞いてるのかな？と思ったレスもあったが最後に余計な一言で噛み付きまくってる。
それに貴方発売前にはFF13を叩いていらっしゃる。
やりもしないゲームを叩くなと貴方は散々わめき散らしていましたよ？
（>>93 >>124 >>180）
>>327で貴方は言っているが言葉は選ぶべきだ。
私もFF13はプレイして批判意見も肯定意見も成る程と思うが、総合的に見れば批判意見寄りの感想を持つ。そして貴方の噛み付きまくるレスで肯定意見が薄っぺらく感じる。
批判意見を叩きのめしたいなら、その攻撃的なレスは控えるべきだ。すごく滑稽に見えて誰もまともに相手しない。もうだいぶ信用失って手遅れかも知れんが気をつけるべきだ。 -
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1191 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 18:44:22 ID: nWyDq8wHbY
まあ語尾に馬鹿だの阿呆だの相手を扱き下ろしきってる奴が、
>ちゃんとした批判は素直に聞いてる
と言ってもな、理解力がないんじゃなくて、相手を理解する努力をしないんだろ
様は、自分にとって都合の良い、耳に気持ちの良い論は正論で
自分にとって不都合で、耳障りな論は邪論なんだろ
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1192 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 20:18:06 ID: W/rxCYzFR/
>>1186
それ自分がパージの意味を知らないって言ってるのと一緒だよね？
お前はシンクロって単語が出たら「シンクロって何だよ、同調って言えよ」って言うのか？
クリスタルって単語が出たら「クリスタルって何だよ、結晶って言えよ」って言うのか？ -
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1193 ありす
2010/01/30(土) 20:21:30 ID: tftd8lC1e0
あんたら少しは落ち着きなさいな。
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1194 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 20:22:43 ID: H7g6BT0rRT
まぁパージはちゃんとそのままの意味だしね・・・
＞クリスタルって単語が出たら「クリスタルって何だよ、結晶って言えよ」って言うのか？
教養の無さが滲み出るからその辺にしなさい
クリスタル＝水晶
水晶は二酸化ケイ素の結晶であって結晶って意味じゃないぞ -
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1195 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 20:33:54 ID: W/rxCYzFR/
yahoo辞書より
クリスタル【crystal】
１ 水晶。
２ 結晶。結晶体。
３ 「クリスタルガラス」の略。
FF的には結晶のほうが正しいよ
火のクリスタルとかは火の水晶より火の結晶って訳したほうが自然でしょ？
それとも火の二酸化珪素結晶かな？ｗｗｗｗｗｗｗ -
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1196 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 20:52:45 ID: H7g6BT0rRT
俺の方が教養が無いってのは分かった。おｋ
火の結晶・・・まぁ水晶のが微妙だが・・・
FFだとクリスタルメイルとか防具にあったりするから
魔力的な何かが込められた水晶でいいんかもしれん -
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1197 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 21:04:31 ID: RYlfhRjG2A
単に一例を出しただけなのにここまで食い付くとか…
FF13擁護してる奴って屁理屈屋ばっかりなのかよ。
「昔のFFだって造語だらけだろ！」とか言ったって、
魔晄（笑）やライフストリーム（笑）とはあまり言われないけど
パルス（笑）のファルシ（笑）のルシ（笑）は笑われる
同じように造語でも一方は受け入れられて一方は拒絶されたりするのは
やっぱりその間には超えられない壁があるんだと思うよ俺は。 -
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1198 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 21:17:27 ID: W/rxCYzFR/
それは単に時代の違いだろ
中二病とか邪気眼とか言う言葉が濫用されてなんでも馬鹿にする人たちの声が大きくなってるからな
ファルシじゃなくて機神とか、ルシじゃなくて使徒とか呼んでも（笑）はついてたと思うよ -
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1199 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 21:34:04 ID: H7g6BT0rRT
６～７あたりは時勢もあって世界崩壊系ストーリーが主流だったからね、
その頃のゲームは1回くらいは世界がぶっ壊れるのが普通だった。
その要因となる用語を作ったくらいで当時は叩かれはしなかっただろうよ -
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1200 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 21:42:41 ID: oxmmIx6MRk
７と6以前を同列にあつかわないでくれ
どちらかというと7以降からは別物
ついでにいうと８と９もある意味世界崩壊系だと思う
10もシンが何回も街崩壊させてるし -
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