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1 ななしのよっしん
2009/09/24(木) 21:11:16 ID: QHKpo4SRUk
いつのまにか要点を抑えてるいい記事ができてる、乙。
例として、いくつか代表的なネトゲを挙げて、それぞれの運営のRMTに対するスタンスを記述してもいいんじゃないかな
代表的なとこだと、FFだと完全にNG、ROだとﾁｮﾝ以外はBANとか。
公式でRMTしてたところもあった気がしないでもないｗ -
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2 ななしのよっしん
2009/10/07(水) 10:28:25 ID: 9Eble+UwTX
メイポは初期からあってアバターアイテム買わないとバカにされる傾向が昔から強いから買えって言ってるような感じがするし、公式でRMTしてるからダメだな（高い金払ってゲームの金に換えても全然儲からないが）
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3 ななしのよっしん
2009/10/26(月) 10:07:27 ID: F5OSdLZJem
公式RMTってのはコンシューマーゲームのDLCみたいなもんか？
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4 ななしのよっしん
2009/11/08(日) 20:51:12 ID: yXLIzZ+Gse
これはなかなかいい記事だ。編集者乙。
最近自分がプレイしてるゲームもRMT始めたけどなんだか荒れてる。
これからどうなるのやら… -
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5 ななしのよっしん
2009/11/09(月) 07:34:45 ID: iXeov8j11n
>>3
その認識であってます。 -
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6 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 22:08:20 ID: 2IxoobzyC9
>>3 >>5
正確にはDLCと同じ意味なのは課金アイテム。
現実の金でレア衣装を買うのがアイマス、レア鎧を買うのがMMORPG。
そのレア鎧をゲーム内で他人に売ってゲームマネーに換金する行為が公式RMT。
課金アイテムを買っても自分で使うなら公式RMTとは言わない。
運営に対する嫌味として課金アイテム自体を公式RMTと呼ぶ事も多いけどね。
でもRMT業者よりも運営に金を落としたほうがMMOの為に良いのは事実。 -
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7 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 22:31:32 ID: WARyXDT1r8
>>6
自分がやってきたMMORPGの中でその公式RMT色が強かったのが『Wonderland Online』かな。
大体のMMOだと課金品は取引不可になってるんだけど、このゲームは普通に取引できる。
特にゲーム内のゲーセンで使うコインは現地で露店すると多少高くても物凄い勢いで売れていく。
……いやまぁ、そこで手に入るアイテムがあまりにも有益過ぎるからなんだが。
とにかく金策に苦労するゲームだけに、１度やっちゃうと普通の商売ができなくなる…… -
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8 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 15:38:04 ID: Mbxlv3GPki
Wikipediaですらそうだけど
やっぱ中立的な記事にはならんね
肯定的に考察している人が少ないから仕方ないのか
法人化して運営しているRMT企業についてとか
長期プレイを強いるMMO、MOの根本的特性との関連とか
もうちょっと肯定寄りのも書けそうだけど -
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9 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 20:14:02 ID: iXeov8j11n
>>8
あんたがここに詳細を(ソースつきで)書くならば、その内容を反映させるぜ? -
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10 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 01:50:22 ID: 00vBVc06AQ
>>8
運営がやるなっつってる事をあえてやる行為は
否定的な意見が多くて当たり前でしょ・・・
長期プレイを強いるMMOの特性とかただの言い訳でしかない
そんなのを理由にして肯定的な意見を無理に増やすほうが中立から遠いよ -
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11 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 02:37:48 ID: PNZ7njBkCL
肯定的に考察というか、
・魅力を感じたゲームについて、それを手っ取り早く楽しみたいと思う人がいる
・ゲームを手っ取り早く楽しむためのデータを売っても良いと思っている人がいる
がいるんだったら、そう言う経済活動が発生するのは当然じゃね？と思った。
＞時間が無いのにわざわざこのゲームをやらなければならない理由は全く無く、例えば同じ状況で何かのスポーツをやっていたとしたら、「自分は時間が無いので練習出来ない。練習する時間がある人に比べて不公平。なので10万払うからインターハイに出場させろ」等と言うのか？
この例えはどうなのよ。
わざわざ特定のゲームを遊ぶ理由なんてそれぞれによって違うし、MMOとスポーツやインターハイは同列に語れるもんじゃないと思う。
10万払うから良いところに出せ、じゃなくて、10万払うとインターハイに出られる能力を(他の選手から譲り受けて)得られるから10万払ったって、とても非現実的に想像しづらい話でしょ。こういう例えはおかしい。
もちろん、運営が規約で禁止してるからモラルに反するって言うのも道理だし。 -
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12 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 02:47:40 ID: 00vBVc06AQ
当然である事と、やってて褒められる事かどうかは別だろ・・・
>わざわざ特定のゲームを遊ぶ理由なんてそれぞれによって違うし、
ネトゲはUOみたいな例外を除いて殆ど一律禁止なんだから
「特定のゲームを」じゃなくて嫌ならゲーム自体やんなで終わる話
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13 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 02:59:00 ID: PNZ7njBkCL
あ、それじゃUOに限ってなら肯定的な意見を述べても良いって事なのかしら。
肯定的意見かどうかはさておき、本物のお金の力に頼りたくなるようなゲームデザインをする方は、リアルマネートレードを誘発させてるんじゃね？ってのも、やっぱ単純な言い訳になっちゃうのかな。 -
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14 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 03:03:43 ID: 00vBVc06AQ
>UO
すればいいんじゃね、ここ以外で。
まあUOがネトゲ黙認してるのも、弁護士と陪審員の選び方で決まるアメリカの訴訟社会での話だからアレだけどな
>デザイン
問題があると思うならやるなで終わるだろそれこそ…。
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15 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 03:12:39 ID: PNZ7njBkCL
なるほど。UOではRMTが認められてるから、UOの大百科項目でUOでのRMTについての肯定的意見を書けば良いって事ね。
しかも、それについてはアメリカの司法判断の特性について踏まえて記述しろって話なのね。なるほろ。
デザインについてはアレよ、「ゲームデザインに問題があるけど、このネトゲのキャラクターや装備品、世界観に惹かれました」って場合を考えたんだけど、それについても「そう言うゲームデザインだから遊ぶんだったらそれを受け入れて遊べ、嫌ならやるな」って事でそれ以上議論の余地はないって話なのね。
くだらない話に付き合わせちゃってごめんねー。 -
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16 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 03:14:15 ID: mOVUIyeqx3
そんな単純な事理解すんのにこんだけレス使ったのかｗ
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17 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 03:15:57 ID: 00vBVc06AQ
×認められてる
○「好ましくない」だけにして実質黙認されている
ぜんぜん違うぞ -
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18 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 03:29:18 ID: PNZ7njBkCL
>>16
これだけで済んだんだから良い方だろｗ
本当にしつこいRMT肯定論者はまだまだ色々食い下がって気がするぜー
議論の余地がないって言うと思考停止だって言われたりするから怖いっすよー。 -
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19 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 04:15:48 ID: 00vBVc06AQ
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20 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 04:19:42 ID: apjlaru3ys
★ネットゲームの仮想アイテムが３０００万円で競り落とされる
・ネットゲームやＳＮＳサイトで登場するバーチャルアイテムがリアルマネーで売買される
ＲＭＴ（リアル・マネー・トレーディング）という行為が今や世界では当たり前のように
行われており、様々な議論を呼んでいる。そんな中、スウェーデンでは先日、ゲームに
登場する仮想アイテムをとんでもない値段で競り落とされたことがネットゲームユーザーの
多い中国でも伝えられている。
これは、12月にスウェーデンのゲームメーカーが行ったオークションでのことだ。
オンラインゲーム「Ｐｌａｎｅｔ Ｃａｌｙｐｓｏ」（プラネットカプリソ）中に登場する「Ｃｒｙｓｔａｌ
Ｐａｌａｃｅ Ｓｐａｃｅ Ｓｔａｔｉｏｎ」（クリスタルパレス宇宙ステーション）という施設のレプリカを
出品したところ、あるゲーマーによって33万ドル（約3040万円）の超高値で競り落とされたという。
落札者のゲーマーは「10年程プレイし続けており、多くの精力、希望、愛をこのゲームに
注ぎ込んできた。このゲームが自分の生活を変えたと言っても過言ではない。そんな私に
とって今回のオークションはとても魅力的な投資チャンスであり、すぐにでも投資による
リターンが得られると信じている」とそのハマりっぷりを語ったという。
ギネス記録によると、バーチャルアイテムにつけられた世界最高価格は10万ドル（約920万円）
とのことで、やはり「プラネットカプリソ」に登場するものだったというから驚きである。
バーチャルアイテムの売買によって大儲けするネットユーザーが出る中、詐欺などトラブルも
頻発しており、各国では個人売買の禁止や、売買によって得た収入への課税が検討される
ようになった。今回のニュースの舞台となったスウェーデンも課税を検討している国の一つである。
なお、騰訊網に11月に掲載した中国インターネット情報センターの調査によると、中国国内の
有料ネットゲームユーザーのうち約25％がバーチャルアイテム売買の経験があるという。 -
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21 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 04:57:04 ID: MXQmRVxf6H
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22 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 21:21:06 ID: 2IxoobzyC9
>>7
昔は知らんが、
今の基本無料でアイテム課金なMMORPGは、課金アイテムのトレードが可能なのが普通。
課金アイテムがどれほど高性能でも無料厨は絶対買わない。
糞アップデート（糞運営）と騒ぐだけ。
ならばゲーム内で買える様にした方が極僅かだが批判が減る。
さらに、間接的にだが無料厨も課金アイテムを買うわけで売り上げに繋がる。
また、ガチャの存在も大きい。
特等賞でも欲しい奴とは限らないし。特等賞が数種類あったりするから。
そこで交換したり売ったりできれば、極僅かだが批判は減る。
メガテン事件の様に廃人が目的物が出るまで数十万使うのを期待するの古い考え。
てか、あれで祭りになったのが大きいのかもしれない。 -
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23 ななしのよっしん
2010/06/05(土) 13:22:23 ID: jb6WB6IYZb
>FF11 原則禁止。運営が行うRMTなら有りだとして、有料クエストの報酬に高性能アイテムを配布している。
知らない人が書いたのかわざとかは分からんが、この書き方は誤解を招くだろう。
×有料クエストの報酬に高性能アイテムを配布している。
○追加クエストを有料で販売している。
だろうな。なんにせよ「運営が行うRMTなら有りだとして、」は蛇足。 -
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24 ななしのよっしん
2010/09/09(木) 19:49:03 ID: 63TawBtpZG
明らかに悪意がある記述だね。多分■に恨みでもあるんだろう
この程度に改めても怪しい
>有料の追加シナリオにおけるクリア報酬として強力なアイテムが用意されているため
>「これは課金アイテム(公式RMT)同然ではないか」と揶揄されることも -
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25 ななしのよっしん
2010/09/10(金) 23:54:15 ID: PXRw6FJsFP
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26 ななしのよっしん
2010/09/11(土) 02:03:22 ID: iXeov8j11n
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27 ななしのよっしん
2010/10/18(月) 04:44:16 ID: Mbxlv3GPki
多くのMMOでRMTが禁止とされてる最たる理由は、ガチャなどで金を払わせる際に賭博罪に引っかからないようにする為だそうだがな。
パチンコ屋と、パチンコ景品の換金所と同じ関係なんじゃねぇの？
表向き禁止してるだけにしか見えん。 -
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28 ななしのよっしん
2010/10/18(月) 10:18:14 ID: yNHfSS0OTA
ガチャやアイテム課金とかの概念が出てくるよりも遥か昔から
RMT禁止と言う常識はあったけどね。 -
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29 ななしのよっしん
2010/10/18(月) 22:20:10 ID: Mbxlv3GPki
レアドロップ率0.0001%なんてトンデモ設定にしてるゲームもあったからだろ
そいつが現金化できるとなれば立派な賭博
説明面倒な上に俺も詳しくないからRMTと賭博でググるなりして自分で調べてくれや -
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30 ななしのよっしん
2010/11/08(月) 19:56:14 ID: 5pszPPZ826
>>27
ネトゲはドロップ率を設定している者（運営）と、利益を得るもの（RMT当事者）が異なる。
パチンコはパチンコ屋が自分で当たりにくく（景品を得づらく）してそれで金を取ってるわけだからマッチポンプだけど、RMTはその意味ではちょっと違う。 -
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