代々木公園チャリティーライブ騒動

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  • レスメニュー

    4231 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 00:09:28 ID: YJfrU/AXZT

    今回参加したやまだんとかいう糞社員だが
    3/26のBSフジ「ジャパコンTV」とかいうのに出演するってのが
    ニコニコインフォであったんだが・・・

    歌い手（）に糞運営に糞社員かｗ
    お似合いだなｗｗｗ

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    4232 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 00:35:47 ID: KHipHNuVU0

    >>4227
    俺には信者が何を思ってあそこまでしているのかがわからない。
    確かに信者さえいなければ歌い手もここまで壊れなかっただろうな
    信者がどの年齢層かわからないけど、最近では厨房どころか消防でさえパソコン持ってる時代だからそういうことが影響しているのかもね。幼稚なコメが目につくし
    歌い手も歌い手でそういった褒め言葉をただのお世辞として受ける能力が必要だよな

    結論とすれば謝罪して引退すればそれで終わり。（ただし一部は除く）
    もう謝罪も　一応　は済ませてあるし引退宣言だけで十分かもしれない
    ねらーたちはまだ追いかけ続けるかもしれないけどやることさえやれば、あとは時間が解決してくれるのを願うだけ
    さっさと宣言すれば終わりなのに活動自粛なんて言っちゃって・・・これから今回の騒動のことを引きずってうｐする度に後ろめたい気持ちに苛まれるのにな・
    そこまでニコ動に自分の歌をうｐするのが好きなのか
    見てるだけじゃ物足りないのか
    元はただの一般人だったから欲張ったりしなければいいのに

    と個人的な意見をいってみました
    脱線してさーせん

    さっきの一部に該当する転少女と事務員G、赤い修正はもうどうでもいい
    というか、どうしようもない

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    4233 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 00:46:54 ID: h6COuH5G8j

    妄信信者共通の傾向として
    ・擁護以外の意見は中立意見であろうと敵とみなし認めない
    ・根拠のない憶測の話を断言口調で話す
    ・当事者でしか分からないであろう事柄を本人様のように話す
    これだけならまあ誤魔化せるんだが

    ＞騒動で知って聞く人が増える可能性はあるよ実際。
    これは臭すぎるわｗｗｗｗ

    中立気取りたいんだったらこの一文は余計だったな

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    4234 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 00:51:26 ID: NKUsb6OVi3

    ところで占用の部分は修正しないのか？

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    4235 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 01:06:32 ID: NKUsb6OVi3

    あー、つまり、

    第六条
    第一項
    都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、
    公園管理者の許可を受けなければならない。
    第二項
    前項の許可を受けようとする者は、占用の目的、占用の期間、占用の場所、工作物その他の物件
    又は施設の構造その他条例（国の設置に係る都市公園にあつては、国土交通省令）
    で定める事項を記載した申請書を公園管理者に提出しなければならない。
    第三十八条　次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
    二　第六条第一項又は第三項（第三十三条第四項においてこれらの規定を準用する場合を含む。）の
    規定に違反して都市公園（公園予定区域を含む。）を占用した者

    ここは

    第十二条 　国の設置に係る都市公園において次の各号に掲げる行為をしようとするときは、国土交通省令で定めるところにより、公園管理者の許可を受けなければならない。
    一 　物品を販売し、又は頒布すること。
    二 　競技会、集会、展示会その他これらに類する催しのために都市公園の全部又は一部を独占して利用すること。
    三 　前二号に掲げるもののほか、都市公園の管理上支障を及ぼすおそれのある行為で政令で定めるもの

    第四十条（罰則）
    ２ 　第二十七条第一項又は第二項（第三十三条第四項においてこれらの規定を準用する場合を含む。）の規定による公園管理者の命令で次の各号のいずれかに掲げるものに違反した者は、十万円以下の過料に処する。
    一 　第十一条又は第十二条第一項（第三十三条第四項においてこれらの規定を準用する場合を含む。）の規定に違反している者に対する命令
    二 　第十二条第一項（第三十三条第四項において準用する場合を含む。）の規定による許可を受けた者に対する命令

    むしろこっちに違反してると思うんだが

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    4236 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 01:38:11 ID: NKUsb6OVi3

    あと、施行令によって「募金」もこの十二条に該当する行為として規定されている

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    4237 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 01:43:19 ID: NKUsb6OVi3

    特に異論ないようなら、編集しとくよ

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    4238 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 02:09:41 ID: h6COuH5G8j

    俺おばかちゃんだから良く分かんないけど
    その十二条の方に該当するっぽいよね

    そうすると都市公園法では過料（金銭罰、十万円以下の罰金）
    都市公園法に基いた渋谷区都市公園条例では科料（刑罰、1000円以上1万円未満　前科になる）

    条例の方が重いような気がすんだけどｗｗｗ
    両方適用されんのかな？コレ

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    4239 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 02:31:51 ID: NKUsb6OVi3

    いや、渋谷区都市公園条例でも「過料」と規定されてる
    5万円以下ね

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    4240 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 02:52:49 ID: h6COuH5G8j

    そうなんだ、じゃあ上の参考が間違ってたんだな
    ありがとう

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    4241 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 03:17:46 ID: Rjj046oYbF

    >>4233
    それはアンチとかにも似たような事が言えるがな

    つーか結局関係ない所で暴れる馬鹿ばかりになっちまったな
    どうしてこうなった

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    4242 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 04:03:07 ID: KBgAwB5B1m

    準備や下調べを怠ったことを反省せず、「善意だから」という盾をかざしてきたことが悪だと思う。

    道具など、歌を歌うことへの準備はしてるのに、募金に関する前準備はまるでしてない。
    他人にお金を募りそれを預かり寄付するという責任ある行為なのに、まるで「ついでに募金もしたら良くない？」と軽はずみに行動してしまったように見える。

    もし本当に募金を呼びかけようと思ったら、即席のポーチでなんかできない。
    最低限、募金箱を制作したり、ライブ後にきちんと募金の呼びかけを行うくらいのことをする、そして活動が終わり次第募金総額を発表すべきである。
    発表はブログで公開されたようだし、それは携帯からでも更新できたはずである。

    あと不信感への対策や責任を持つという点でも、総額の計算はその場でやって動画に収めるなどしておいても、お金を扱うことのでやりすぎではないと思う。

    事実が多少曲がっていたとしても、これだけの疑惑を抱かせないための配慮と、誤解されないための誠意が足らなすぎる。

    なのに彼らの言葉には言い訳しかなく、「～だから悪くない」という風にとれるもの・もしくは形だけのものが多かった。

    本当に行いが正しかったのならば説明をし納得させることができるはず。
    実際正しくなかったから、言い訳のような言葉しかでてこないのではないだろうか。
    むしろはっきり「軽はずみで何も考えずやってしまった」と言ったほうが納得できる。

    チャリティーや募金などということを言わずせず、始めからただ代々木で歌を歌うとすればそこまで問題にもならなかったろうに、本当に浅はかだし、やった行為は人として恥ずかしいことで、ニコニコユーザーとして悲しく思う。
    善意であれば何をしても許されるわけではない。

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    4243 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 04:09:00 ID: KBgAwB5B1m

    >>4242
    それ以前に無許可の募金だということ自体非常識であるが、そこは割愛して語ってしまった。連投すみません

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    4244 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 04:37:47 ID: RvJ2lm4YgN

    はたまたニコニコニュースでは泉谷しげるの記事や被災者のために私達がしてはいけない事６つで某社員と代々木の件を正当化しているのであった。
    飼い犬も犬なら飼い主も主だったというわけだ。
    本当に商売舐めてるとしかいいようがない。

    >>4243
    募金の事は著作権料が発生する条件を満たしている行為が問題で、かつ都市公園法無視のチャリティー(笑)ライブをした事が問題なんだけどな・・
    ちなみに募金に無許可も糞もないな。それだと民間企業の募金ですら問題として問われる事になる。

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    4245 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 04:39:58 ID: OEpH1/smPk

    >>4226
    多分俺と反対側の人間だと思うけど代弁あざす。

    おっしゃる通り『俺らに許してもらいたいなら』的なニュアンスで
    謝罪要求されて誰が頭下げるかよって事を言いたいだけです
    仮にも一般人、男が土下座するより屈辱ですよ正直。

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    4246 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 04:48:22 ID: iMGxSqXabm

    措置： コメント及びタグ編集（削除・追加）の禁止

    違反カテゴリ：不快な表現が含まれる
    違反コメント1：犯罪者消えよっかｗ
    違反コメント2：おばさんまけないで＞＜
    違反コメント3：オバチャンの歌はうまいよ！荒らさないで！
    処分適用範囲：ニコニコ動画全体

    しねとかちんことかはペナルティ食らったことないのに
    今回運営仕事早いですね＾＾＾；；；
    運営ぐるみでカラオケマスター擁護だから仕方ないね

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    4247 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 04:48:25 ID: AH78qAG7V6

    >>4245
    お前こそなんでやらかした連中を代弁してんの？
    「誰が頭下げるかよ」って、別にお前に言ってるわけでもなければ
    やってもいないことを謝れといっているわけでもないんだがな
    はっきりいってアンタの理屈はただの信者だよ、気づいてないなら滑稽だけど

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    4248 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 07:20:31 ID: OEpH1/smPk

    ちょっと皆さんすみませんね

    >>4247
    『お前だけ』は黙ってろ
    批判してる人にもアンチ認定されたお前はな

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    4249 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 08:45:15 ID: h6COuH5G8j

    >>4245
    俺は代弁してないぞ>>4226は個人の感情込めただけで
    一貫して「公に皆で謝罪したら騒ぎが早く収まるんじゃないか」と言っているのは変わってない
    しかもアンタ自身でそれに異を唱えてるからね
    よく自分のレスを見返して見たほうがいい

    あと反対側の人間でもないな、そうすると俺はアンチって事になってしまう

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    4250 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 09:37:51 ID: WzUl0eM21C

    全方向クズばっかりですね
    楽しいですね

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    4251 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 09:49:25 ID: E7XR4dFlLZ

    >>4246
    利用規約くらい読もうな

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    4252 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 10:01:04 ID: OytsjqMteU

    コメ禁されたどうこう言ってくる奴らがたまに来るが
    見てみたら正直自業自得だよ　普通されるってそんな事言ったら

    んで俺が思うにこの騒動関連の運営の削除については

    コメ禁に関しては数えきれない数の動画からいちいち荒らしコメ探すより
    わざわざ暴言吐きにきてる動画に絞った方が早い(視聴者様の動画みたいなフェイクもあるし)
    まぁ　他の動画もちゃんと確認はしてるんだろうけどね
    しかも、動画に来てる奴らは相手が相手だからって考え無しに暴言、中傷
    そりゃ、削除もされるわ


    サムネの偽装については
    サムネを偽装して動画内での鎮静化を図ろうとしたのか・・・・
    まぁ　そだとしても完全に裏目に出てるわけだが

    参加者は許さないけどね、絶対に

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    4253 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 10:15:33 ID: h6COuH5G8j

    >>4247
    お答えしよう
    >>4211で自分は騒動に対する批判者と言っておきながら
    >>4245での本人様のような物言い
    そして大半のレスが根拠の無い憶測での断言

    つまりは
    >>4233ってことになる

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    4254 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 11:06:57 ID: x96Hn6THeT

    ・近隣住民の避難所で許可も得ずにライブ決行。
    ・日本のあらゆる地域で電力が足りずに騒ぎが起きてる状況で
    電力を大量に消費。（チャリティに使う電力が余ってるなら何故寄付しない）
    ・ライブで出したゴミを放置し住民が片付ける
    ・特に何の計画もせずに思いつきでの行動（寄付金のgdgdな扱いとか）

    これだけの事をやってる奴を庇える奴らの心理がわかんねぇよ。

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    4255 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 11:56:43 ID: NsfMcdksz5

    （やらかした）
    　　　↓
    （風化させればなんとかなるってww）
    　　　↓
    （やらかした）
    　　　↓
    （風化させればなんとかなるってww）
    　　　↓
    （やら（ry）
    　　　↓
    （風（ry）

    これが今の歌ってみたの問題。
    別に「風化～」は別のカテゴリでも良くあることだけど、
    最近の歌ってみたは、この様でニコニコの代表のような持ち上げられ方を
    されてるからタチが悪い。

    代表になれる権利があると思うのなら、そういう立ち振る舞いをしてくれよ

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    4256 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 12:22:58 ID: lZnj89+fb0

    今回の騒動において、
    当事者達に関することはともかく、
    『運営は謝罪しろ！』という意見に関しては
    イマイチ『？？？』な所ではありますが、

    しかしッ！
    派生して出てくる全く別の騒動や発言を見る機会があり
    漠然と、ドワンゴの企業モラルなるものがみえました。

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    4257 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 13:16:38 ID: NKUsb6OVi3

    予告どおり、都市公園法あたりの記述を修正した
    ついでに（というか必然的に）公然わいせつとかなんとかは削除した

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    4258 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 15:08:11 ID: AH78qAG7V6

    >>4248
    はいはいレッテル貼りレッテル貼り
    俺をアンチ呼ばわりしたアホのことは知らんけど、お前がまともな理屈もこねられない
    ただの信者であることは変わらんな
    結局何の反論もできてないもんね

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    4259 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 16:03:32 ID: yN8wcmlWJo

    >>4256
    確かに今回の件では当事者がニコニコの外でやらかしたことだから運営は関係ないかと思うかもだが
    残念なことに運営側のトップが関わってる上に、その後の対応が酷いってもんじゃない

    管理者としての責任ってのがあるでしょ
    最後のモラルってのがそうかと

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    4260 ななしのよっしん

    2011/03/25(金) 16:20:05 ID: xwzCmisRgV

    >>4256
    まあ確かにプライベートなことではあるんだが、
    「会社の取締役」が「重要なお得意様」と「公共の場で迷惑行為」をやったわけだ
    さすがにコレを「仕事とは一切無関係」と居直るのはちょっとなあ
    せめて「不注意がありました。以後社員がプライベートでユーザーとの必要以上の
    係りはしないよう周知徹底します」程度は言ってほしいところだ

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