4,503
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3901 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 16:08:48 ID: GudnuRCxnA
>>3881>>3882
男性作家が書いた近親間の描写がある作品ならそりゃ沢山あるのは知ってるさ、
手塚治虫は火の鳥・マイナーな奴だと奇子、藤村藤村は姪とやったんだっけ、西尾維新は知らない、すまん。ggったがニンギョウがニンギョウのこと？でもこれ設定によると如何にも寓話って話なんじゃないのか、23人妹がいるとか。
俺が問題視してるのは、男性作家が兄妹間の恋愛を、現実の世界の出来事として※肯定的にとらえた作品の事。ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰみたいな捉えかたが出来ちゃうような作品が、今まで男性作家で書いた事あったか？
>>3875デートに着替え持参描写とか生々しいな、そんなんあるんかい。
>>3879確かに批判を受ける覚悟があるなら何を書くのも自由だね。
俺が危惧してんのは、兄妹間の恋愛を賛美してる作品が大人気！
こんな作品は規制しなくては！みたいな批判が出てくる事。
妹萌えするような奴には100%妹なんぞいないだろう、だから実際妹を虐待するやつなんかおらんだろう。変な批判が出ないよう、モノレールとかとコラボしよう、とか作者が全てを読み切ってこの作品を書きあげたんなら流石だわ、称賛せざるを得ないｗ -
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3902 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 16:54:32 ID: TtXJz2aGtl
>>3898
桐乃と京介は、同じ屋根の下にいたとはいえ、お互いに兄妹とも思わない、他人レベルまで冷え切った関係から仲良くなった訳だが。
これって、ずっと離れて暮らしてた兄妹の再会に近いパターンじゃない？ -
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3903 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 16:56:35 ID: WeCIGRDoFs
何か言いたいのは分かるけど、何が言いたいのか分からない。
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3904 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 16:59:04 ID: NbM9sWZ1BZ
>>3897
終わり方に納得いかないなら別の解釈探してみるといい
妹に路上でキスする兄と、それを受けて返した人生相談が普通なわけがない
>>3898
本人は妹に攻略されちまったって言ってる
あとは外見が京介的には世界一可愛い
>>3900
1巻1章から妹の足や胸をじろじろ見る兄が普通のシスコンなわけないだろ -
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3905 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 17:17:36 ID: yNfnkjsNSz
>>3902
さすがに2～3年会話なかったくらいで他人はないでしょう。
同じ家に住んで同じ飯食ってるのに。 -
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3906 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 17:30:13 ID: xjz6Mc621k
>>3904
原作だとアニメ二期にあった妹のパンツを見たときの反応はどうだったの？
アニメはあそこですまし顔してたの見てこいつはあくまで良い兄貴なんだなと思ってたらあの結末で残念だよ -
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3907 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 17:36:07 ID: dpFTDs/eNG
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3908 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 17:49:34 ID: NbM9sWZ1BZ
>>3906
見たくもないもん何度も見せられて迷惑
心底どうでもいいがパンツ丸見え
つまり、妹のパンツなんか興味ないんだからね///ってとこか -
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3909 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 17:53:05 ID: 6AVeTDUr0a
地味子は京介に彼氏作ることも許されずにキープされてたのにそのまま捨てられれば恨みごとの一つも言いたくなるわな
女性特有の「恨み憎しみは男ではなく敵対女性に向かう」の法則でキリノに矛先いったが
本来は京介という屑を腹パンのちにボコボコにするべきだった
なぜか腹黒ということにされてるがあの兄妹に人生滅茶苦茶にされてんだからあの怒りは当然だろう -
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3910 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 17:54:54 ID: ef3uxbo7yR
おう作者さん、ココも見てるよね？
まぁなんやかんやいうてネットの全ての感想に
目通してると思うけど、自分の作品やから空いた時間でぐぐるだろ？な？
言うとくわ、最後アカンわーアレ 以上 -
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3911 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 18:04:54 ID: qK2CM3pGUC
>>3910
お前その自分の書き込み見て恥ずかしくないの･･･？
自意識過剰のキモオタとか傍から見ても鳥肌立つくらい引くわｗ -
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3912 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 18:04:04 ID: KBXojij0dn
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3913 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 18:07:12 ID: GudnuRCxnA
>>3903は>>3901が分かりにくいっていってるんだよね。そんなに分かりにくい？
具体的に書くと、兄妹間の関係は妹から強制はできないから、女性作家が妹サイドから関係を肯定するような作品を書いても現実に影響を与えることはない。
しかし兄は妹より力が強く強制的に関係を結ぶことができるから、男性作家が兄サイドから関係に肯定的な作品を書くと、関係を結ぶという表層的な部分だけ読者が真似して、現実に影響を与えることがあるかもしれない。
もし実際に、妹を虐待していた人間の本棚に俺妹があったりしたなら、作品の影響だ、発禁ｶﾞｰ、規制ｶﾞｰ、ｻﾌﾞｶﾙの悪影響ｶﾞｰみたいなでかい話になる。
そういう責任や批判やらを受ける覚悟があった、悪影響がないように作品の中できちんと描写を尽くしたとか、この作品のテーマとして譲れないという思いがあった、妹萌えするような奴は3次元に手を出さないだろうとか、そういう真面目な考えが作者にあったなら大したもの、称賛せざるを得ないｗって事。
そんなデリケートな問題を無視して、ラノベならOKだろーみたいな軽い考えでやったなら気持ち悪い、エロゲでやろうぜって俺は言いたかった。 -
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3914 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 18:09:45 ID: jjRUsGWmfY
>>3896
> でもそこに黒猫やあやせ、果ては加奈子まで参戦させる理由がどこにあったんだ？
原作を読んでるか読んでないかわからないけど、一応原作補完として
☆黒猫とあやせ
桐乃の逃げ道(京介に気持ちを打ち明けずに海外へ行く)を塞ぐ役割があった
☆加奈子
麻奈美に「物語は私の思ったようには動かない」とわからせる役割があった
と書いておく。 -
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3915 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 19:03:30 ID: fDCNIayCQi
>>3901
考えすぎというか、この作品を高く評価しすぎというか
別に社会現象になった超人気作というわけでもないんだから
例えばあのモノレールに乗ってる人の大半は、俺妹がどんな終わり方したかなんて死ぬまで知らないと思うよ
その程度の作品が、何らかの規制の原因になるとは考え辛い
というか、規制されたところでなあ
完全自殺マニュアルだって普通にアマゾンで買える国だよ、日本
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3916 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 19:29:10 ID: DSLjoP1lxp
>>3909
それだけならまぁ、もっと早くに告っとかなかった地味子が悪いとか、そんだけ京介の妹に対する気持ちが強かったって事でまだ納得できるんだが、よりによって盛大に玉砕したその日の内に妹との期間限定の恋人関係が終わってフリーになったってのがタチ悪すぎる。
「大見得切ってお前を振ったけど、実はあの日の夜に妹との恋人関係解消したんだ。ていうか最初から卒業までの期間限定で、卒業した後は普通の兄妹に戻る予定だったんだ。やっぱ両親に悪いし世間体もあるからさ。」
じゃ真奈美も納得なんてできんだろ。ていうかブチ切れるぞ、こんな事やられたら。
あの玉砕は何だったの？土下座してお願いしてでも妹と付き合うのは止めないって言ってたのに、実はあの直後に妹と別れてたって何それ？！って感じだろ。
あんなんやられたら間違いなく男性不審になるわ。
今後の地味子の人生を思うと、あの兄妹が勝手に二人で納得して幸せそうな顔してるのが本気で胸糞悪い。
あやせやクロネコをフッたのはまぁ、良いんだよ。まだ期間限定案を思いつく前だったしな。
加奈子はそもそも唐突過ぎて京介側に最初からそんな気持ちが無かったから良いんだよ。
でも地味子に対するあの仕打ちはあまりにゲス過ぎる。
二人して地味子の気持ちを弄んでいただけにしか見えん。
最初から期間限定で、卒業したら別れるつもりだったなら、地味子にそう言ってやれば良かったのに。 -
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3917 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 19:31:39 ID: p7veICZG6c
悲しかったのは
この作品は
「妹エロゲを持ってる奴は現実でも兄妹関係に欲情するおかしな奴だ」
と決めてかかる人を
「違うよ、単にそういうジャンルが好きなだけで、現実でも欲情するわけじゃないよ」
と訴える作品なのかなー、と思ってたのに
「やっぱりその通り現実でもコンプレックス抱えてるってことじゃないですかー！」
と証明してしまったこと
「二次元の趣味を三次元の性癖とごっちゃにしないでほしいよねー」
と共感する作品だと思ってたから、裏切られたような気分になっちゃったんだ -
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3918 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 19:32:34 ID: HCFeYbh8qs
アニメとしては最終回だけ見る分には神作品だと思う
ギャグとしての評価になるけど -
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3919 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 19:35:01 ID: DSLjoP1lxp
>>3918
ギャグとしても胸糞悪すぎるだろ
幼馴染をこっぴどく振ってまで妹を選んだのに、その日の内に妹とは別れましたってさすがに酷すぎる
あのまま実妹孕ませエンドにしときゃギャグとして神作品になってたのに、何でよりによって期間限定オチつけるかなぁ？
あのせいであの兄妹が他人の気持ちを弄んで笑うような、本気で胸糞悪いキャラになってしまってる。
地味子が涙流して必死にお願いしてる時も、内心「プププｗｗ何マジになってんの？この後別れるんですけどーーｗｗ」とか考えてたと思うと吐き気を催すわ。 -
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3920 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 19:48:23 ID: zsw9yhGnsB
結局問題は男のほうなんだよ
途中までいい兄貴だったのに突然豹変して近親相姦上等な獣になった
ギャルゲー的に言えば攻略中ルートが突然変更されたようなもの
後、問い詰められるとすぐ開き直るのも見てて不愉快だな -
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3921 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 19:53:19 ID: MdOp8eQ/Fl
桐乃が京介を異性の目で見るのは理解できたが
逆はよくわからんな
異常に大きな家族愛でも異性愛には変換されんやろとは思う
まぁラノベだし適当にブヒれれば無問題 -
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3922 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 19:57:06 ID: jjRUsGWmfY
>>3919
>地味子が涙流して必死にお願いしてる時も、内心「プププｗｗ何マジになってんの？この後別れるんですけどーーｗｗ」とか考えてたと思うと吐き気を催すわ。
桐乃が京介を殴った後の台詞を聞いてそんな台詞を想像してるんなら、そっちの方がおかしいぞ。趣味悪すぎ。 -
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3923 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 20:05:12 ID: slGRhKwOCe
>>3916
あそこで京介が期間限定だと告げないことに意味があると思うんだけどなぁ。京介はもう麻奈実との関係を修復するつもりがないってことだろうし。
「今日別れるから見逃して」とか言い出して、あの後も上手くやってこうとする方がよっぽど麻奈実をバカにしてますわ。 -
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3924 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 20:06:01 ID: WeCIGRDoFs
>>3913
理由や根拠を手短にすればもっといいね。 -
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3925 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 20:35:18 ID: GMQaNZHVB8
麻奈実がラスボスだの障害だの腹黒いだの見るたびに不快感MAX
なんで兄妹を健全な道に戻そうとして、とうとう手がなくなって
告白まで踏み切った女の子が、あんな悪し様に罵られなきゃならないんです？
振られたシーン、心の中泣き叫んだ黒猫よりズタボロだよあれ。
しかも気付かれもしないで退場。救いがなさすぎる。 -
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3926 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 21:00:57 ID: 2Ss+y9l6ke
個人的には桐乃の内面的な成長が殆ど見せずに幕を下ろしたのがヤバイと思った
桐乃のいう真奈美に対する積年の恨みとやらも90%は私怨だし、真奈美の気持ちを汲み取る気が皆無なのも見苦しい
自分の欲望第一で他人への配慮が全然ない
徹頭徹尾、口汚い自己中な女でしかなかった
親御が赤子をあやしている間に物語が終わっていた、というような馬鹿馬鹿しさを感じる -
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3927 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 21:02:00 ID: tCpQvsq3mU
>>3919
最後のキスから察するに京介はまだ結婚あきらめてなさそうだぞ
期間限定を提案したのは桐乃であって
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3928 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 21:07:56 ID: Ctl5H64sUd
結局さー、なんだかんだ屁理屈ならべてるけど
「俺押しの子となんでくっつかないんだ！」って暴れてるだけなんだよね否定派は
フィクションで近親エンドなんて腐るほどあるのにさ
みっともないよね
俺はそんじょそこらのハーレムラノベよりは
よっぽどマシなエンドだと思うよ -
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3929 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 21:11:43 ID: 8//QSAWWu/
寧ろ誠実だよな。期間限定だろうが妹だろうが、好きな人が、恋人がいるから付き合いませんってちゃんと全部断るんだから。
ぶっちゃけ、京介失うもの多すぎるしね。自分に告白してくれた女子４人＋１０年来の幼馴染を全部ぶった切って、妹と期間限定恋人をやり切るとか、実際は大バカだし、麻奈美やあやせみたいな子はもう現れないだろうしねぇ…
まあ、高坂京介って名前は最高にイカレたシスコン兄貴として名を刻んだわ。 -
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3930 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 21:13:06 ID: MjrUJ5EJN4
>>3928
いいえ。「フラグつぶして回るなら恋人のまま終わらせるべき。あの終わり方ならキャラ信者を炊きつけた恋愛編はいらん」だな。近親どうこうはどうでもいい。きめつける方がみっともないよ。こういうのが沸くから今後は伏見作品は様子見だな。 -
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