465
-
61 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 17:13:09 ID: aOHGPFcAdX
ものすごくいい作品だし好きだけど、例として森博嗣の犀川創平が挙げられる。
-
👍0👎0
-
62 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 19:28:54 ID: hcS0H0oAk+
かなり古いんだけど
種死のキラ・ラクス(監督負債)や焼き立てじゃぱんの冠茂（担当編集）とかがそうなのかな
彼らが出てきて作中で活躍しだしてから元々作品内で積み上げられてた話やテーマ、キャラクタが彼らを正当化、活躍させるために犠牲になっていった点で原作メアリーだったと思う -
👍0👎0
-
63 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 22:43:35 ID: BuHx8WBUYc
-
👍0👎0
-
64 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 00:29:30 ID: sGpLtSf4nl
>>52
原作メアリーは>>8で述べたようにおそらくpixivで「退会しました」になっているユーザー(メアリー・スーの掲示板の>>3222が怪しい)が広めようとした用語なので、この記事を原作メアリーに記事名変更し、pixivやニコニコ大百科でみんなが釣られた経緯を書くのがいいのではないかと思います。
記事内容自体はキャノン・スーのリダイレクトを解除してそちらに移すのが妥当かと。
この辺は記事主に責任をとってやっていただければと思うのですが。 -
👍0👎0
-
65 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 11:18:32 ID: 6nzcdwMU5v
タイプムーンの両義式も当てはまるかな？
きのこのお気にで、クロスオーバー系では目に見えて優遇されまくってる。
MBAAでは志貴を殺してまでキャラ立ててたしな。 -
👍0👎0
-
66 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 12:55:59 ID: c9N1sfS6eg
主人公が出来過ぎだと脇役に自己投影して読んじゃうから不愉快って事かい
マンガ、アニメのキャラに嫉妬する人がこういう言葉を使う
最早観るのに向いてねぇよ -
👍0👎0
-
67 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 13:01:34 ID: L/5eKb1BCg
-
👍0👎0
-
68 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 16:41:55 ID: 6nzcdwMU5v
>>66
志貴はれっきとした主人公なんだけどな？
筋の通ってない反論する前に少しは調べなよ -
👍0👎0
-
69 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 18:06:11 ID: BXOhFFwoVX
サウスパークの愉快な4人組は全員これかな それがコンセプトでわざとやっている気もするけど
-
👍0👎0
-
70 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 19:39:16 ID: DLy/kQQgEw
>>68
主人公と敵対するキャラのエンディングで
主人公が殺されるor倒されるendなんて
格ゲーだとよくある事だと思うけど -
👍0👎0
-
71 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 19:58:37 ID: sgRJ+pMUw9
自己投影と言うが現在の自分自身を模したものはともかく
自分の中の理想像を体現した物まで自己投影と言うのはどうよ？
優れてると思ってるから理想像なんであってそれが良く扱われるのは当然だと思うんだが。
作者が「気に入らねえなぁ」と思いながらかっこよく書いてる主人公とかそんなにいるか？ -
👍0👎0
-
72 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 22:37:54 ID: icf0hSa3HO
ただの主人公叩きだろ
ってか全世界のメアリーさんに謝れｗ
誰だよこんなどうでも良いキャラ叩き記事作ったの
要するに「俺はお前が気に食わない」
って話だろ、そんな事を一々記事にするな -
👍0👎0
-
73 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 01:15:03 ID: lcjIG2pDP4
今更だけど記事作成乙
原作メアリーってなんて言えばいいのかわからんかったから有難い
ところでなんでキャノン・スーって言うの？
無知でスマンが教えてください -
👍0👎0
-
74 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 01:31:52 ID: k2fQMVtoqG
Canon Sueでググったら詳しく説明してるっぽい英語のページが出てきた
しかし俺には読めなかった -
👍0👎0
-
75 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 03:06:44 ID: rrSPBiSnp7
>>72
自分の好きな作品のキャラがモロに当てはまったのか…
まあガチガチの中二病系作品には大抵当てはまるだろうからなあ、ここ10年くらい特にそういうの流行ってるし
好きな人が顔真っ赤になるのは分かる気もする、俺も子供の時はバ◯タード好きだったしなｗ -
👍0👎0
-
76 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 03:14:03 ID: nth86by8HD
具体例：上条当麻 もしよかったら記事に追加お願いします
-
👍0👎0
-
77 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 08:43:45 ID: BuHx8WBUYc
テイルズキャラでロゼの名前が挙がってたけど、クレス、リッド、ロイド、ルーク、ユーリ、系譜編のアスベル、ルドガーもこれの概要の特徴に結構当てはまるんだよなぁ･･････
俺の好きなテイルズ主人公はほとんど原作メアリーキャラだった･･･？（困惑）
あっ、ロゼは嫌いじゃないけど好きじゃないよ -
👍0👎0
-
78 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 09:04:18 ID: DLy/kQQgEw
>>73
単語としてカノン(Canon)は基準や模範という意味で
宗教的には教会法とか聖書の正典の事を指す
そこから転じて、二次創作に対して原作は基準であるため
原作を正典として扱い
原作のメアリー・スーだから原作(カノン)・スー
この名前のキャラがいるわけでもなく、文字通りその物
ただ、これが海外だとどのように受け入れられてるかはわからない
ある程度受け入れられてるかもしれないし
ただ自分の気に食わないキャラに対して言ってるかもしれないし
何でもかんでもメアリー・スー扱いしてる奴に対してジョークで作られたスーのバリエーション一覧の中の一つもしれない
""つきで検索していけばその言葉がどのくらい広まってるかの基準になるかもね -
👍0👎0
-
79 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 09:09:50 ID: BuHx8WBUYc
pixiv百科事典からの概要からだけど、
>ただし、この使い方ははっきり言って間違いであり、 ただ単純に気に入らないキャラを叩く口実の為に便利な言葉としてメアリーというのを使っているにしかすぎないという事を忘れてはいけない。
注意書きとしてこれを加えるべきと思うんですけど･･･ -
👍0👎0
-
80 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 09:32:27 ID: g2jT2kpume
キャノン・スー化しているキャラの一覧
艦これアニメの吹雪
俺屍2のぬえ子
テイルズオブゼスティリアのロゼ -
👍0👎0
-
81 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 09:38:21 ID: gJVaTryJzH
案の定認定したくてしょうがない人間が集まってきたな
>>55みたいなノーテンキ性善説なんて期待するほうが間違ってる -
👍0👎0
-
82 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 12:34:25 ID: 6nzcdwMU5v
-
👍0👎0
-
83 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 13:15:04 ID: DcKrudxY2X
>>81
まあもともとメアリー・スーの記事で、二次創作における教訓である「メアリー・スー」を一次創作の罵倒に使いたがるバカが大量に湧いてたのがこの記事作られた理由だしね。それが本来の意図よ。
「ハイハイ、お前らバカのために誤用派生の罵倒レッテル記事作ってあげましたよ、だからもう二度と出てこないでね。」って感じ。いわゆる隔離施設。 -
👍0👎0
-
84 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 13:18:22 ID: u0BRfYkx/v
検索がCanon Sueなら英語サイトがたくさん出るが、キャノン・スーだとこの記事しか出ない
俺もTOZで初めて知ったし、日本じゃマイナーなんだな -
👍0👎0
-
85 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 16:14:45 ID: cEvnG7Q/yL
>>80
主人公の存在さえ食っちまうヒロイン様(笑)の夜鳥子とロゼは納得だが
アニメ艦これの吹雪は条件に当てはまりにくいし違うんじゃね？
夜鳥子は本当に何処に出しても恥ずかしいレベルの
設定てんこもりと
シナリオライターの自己投影激しすぎてこっちの毛根ぶっ飛ぶレベルだけどさー -
👍0👎0
-
86 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 17:31:31 ID: lcjIG2pDP4
>>78
解説ありがとう
メアリー・スーって2次創作限定の単語って知らなかったし、もっと広まったほうがいいんじゃないかと思うこの言葉。気に食わないキャラを叩くだけの口実として広まってしまう危険性はあるけど。
漫画の主人公とかモテキャラ見て原作メアリーとは全く思わんが（漫画内でモテるとか強いって設定の理由がしっかり描写されてるし）、TOZのロゼや夜鳥子レベルになると当てはまざるを得ない… -
👍0👎0
-
87 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 23:02:58 ID: icf0hSa3HO
>>75
こちとら１０年以上好きなキャラ叩かれてんだよｗ
その上これ以上関係の無い所で叩かれたら
流石に我慢の限界だって、ってかこれ認めたらキャラクター何て作れないでしょ
主人公なんて作者or製作者の何かしらのメッセージを持ってるのだから
>>80
お前の思い通りにならないからって勝手に認定してるんじゃねぇよ
調べたらお前、テイルズと艦これの記事にも同じような事かいてるだろ
自分の好きなキャラが言われ無き理由で叩かれるのがどんだけ辛いか分るか？
ただお前の勝手で掲示板荒らしやがってID: g2jT2kpume絶対に許さねえ！
-
👍0👎0
-
88 ななしのよっしん
2015/02/20(金) 23:11:06 ID: gJVaTryJzH
>>86
ネガティブな含みを持つレッテル用語は100％悪用されるから危険性とかそれ以前の問題
ネットにおける人の悪意ってのは外野が枠を設けてそこに閉じ込めておけるようなものではない
むしろその枠が根城となりとなりより強固なものとなる(厨記事がいい例) -
👍0👎0
-
89 ななしのよっしん
2015/02/21(土) 16:22:12 ID: L/swZrqCCi
メアリー・スーが二次創作において作者の自己投影が強すぎるオリキャラのせいで原作との乖離が強くなりすぎることに対する警鐘や皮肉として扱われているってことを考えると主人公を原作メアリーって呼ぶのは違和感がある
概要で書かれてるような要素なんて大体主人公として設定していったら自然と付加されていくものだしね
主人公を絶対の正義として作られてたけど作者の力量が不足してて主人公補正の魅せ方が下手だってだけでしょ
-
👍0👎0
-
90 ななしのよっしん
2015/02/21(土) 16:26:53 ID: jy2lMV8H9F
要は「作者のオナニー見せられた！！！ふじこふじこ」ってキレてるやつが理知的な体を装って、「俺は冷静ですよー」って言いながら他人を不快にするための罵詈雑言のために作った隠れ蓑ですねー
勝手に思ってればいいですが、他人を不快にしたらオナニーであんたを不快にしたその作者と同レベルで救いようがないね -
👍0👎0