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121 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:02:12 ID: 5ATE9BuABN
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122 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:04:57 ID: QajUmfvdUW
>>119
単に守備範囲外の同人誌が出る出ないという話じゃなく
これまで共有してきた（はず）の世界観がクラッシュされた、という話なんだが -
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123 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:05:06 ID: LucyaouZh8
一体公式が次はどんなサプライズでユーザーをコケにしに来てくれるのか
逆にワクワクしてきちゃったぞ -
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124 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:13:50 ID: m9VGjuWaW6
>>122
世界観が破壊された って事だけを悲観した台詞でなかったはずだけど？
元動画を見るに
（本文中にもあるように）「二次創作的に格好な素材」を公式が用意しちゃった事を一番に悲観している台詞じゃないのか？
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125 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:22:29 ID: QajUmfvdUW
>>124
公式から降りてくる作品だけにとどまらず、二次創作を通じてファン間で世界観を共有してきた作品なんだから、そこは不可分だと思うが
別に全体主義を言い立てるわけじゃないが、あんまり拒絶反応が高い「異物」が差し込まれると、この世界観の共有に齟齬をきたすってことなんだと思うよ
そこを、ただの趣味の違いで駄々こねてるように言うのは違うんじゃないの -
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126 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:22:52 ID: z9LPMWUaWZ
ニコマスとしても格好の素材だよな
で、公式もそれを見ているときた
負のスパイラルが始まるぞ -
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127 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:23:29 ID: m9VGjuWaW6
今までは『プロデューサー』という顔無しや名無しの脇役が演じてたから、
アイドルとカップリングされても自分に置き換えるのが容易だった
だが、明確なキャラ設定(しかもイケメン)を持った男3人相手のカプ物だと、
そいつらを自分に置き換える事が出来ない
完全に他人のものになった物語を見る事になる
それがイヤなんだろ？
タブーを破った とかなんてぶっちゃけ二の次三の次なんだろ？ -
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128 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:24:11 ID: aqK480cYPO
例えば、キムタクファンの嫁を持つ夫は大勢いると思うが、嫁とキムタクが
エッチしてる想像をして嫉妬心に駆られる夫ってまずいないと思うんだ。
そういう風に、性的な妄想と切り離して見るべきだと思うんだが。
｢会えないキムタクと実際に近づいてくる男性アイドルとじゃ訳が違う！｣
と言いたいだろうけど、そこらへんで妥協しとかないと自分が苦しいだけだよ -
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129 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:24:12 ID: w3RBUTOSw6
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130 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:24:34 ID: h56K9B07FU
,. ｬ≦三三ミ丶、
__ ,ｨ'ﾐﾐ;ゞ'"'"'"'"'"丶ﾐヽ、
r,'´-‐'‐┐ /ミミ;' ヾﾐ'、
// ／￣ﾌ`7ミミ' ＿ ヾ:!
/ ' ' /´〉 _jミﾐ、 '´＿_` '_二ヽ}|
〈 { / frﾍf`ﾞ' =ｆ' rｯ‐､Y^Yrｯ‐､｀Yi
', i′ Vt{! ;' ヽ二ン' ﾄ､二`.ｲ′
} ﾉ W};、:、 ,:' (,.、_;_)､_ : ! ｾｲｷｮｰｼﾝﾌﾞﾝ
,. ′ / `tN; :. ､_,.. 二二､_,.-イ
／ ./ ﾄ､ :. ｀ヾｴｴｴﾝ´//
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131 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:25:43 ID: QajUmfvdUW
>>127
その心の動きこそがタブーたるゆえんなんだから、今さらしたり顔で分析してみせるのはちょっと恥ずかしいことだぞ -
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132 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:27:04 ID: LucyaouZh8
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133 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:40:28 ID: rs/jtXkPlB
でもエロ同人書く側からしてもイケメン書くのはちょっと嫌なんじゃないかと思ったりするんじゃないか？
「アイマスってよく知らないけど描くと売れるんだよねー」みたいな奴には関係無いかも知れんけど。 -
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134 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:42:55 ID: XJl+YPDY26
この流れ…間違いなくかんなぎの二の舞！
まあ元彼とかって明確なもんじゃないだけマシなのかもしれんが
噛ませ犬とか明言しちゃうのもなんか微妙だしな
いっそ声優が若本とかだったりすれば面白かったのにとか思う俺
男が惚れるような男なら…やっぱそれはそれでいいんで別ゲーで頼みます
あ、誰かかんなぎをそれぞれ関連項目に追加しておいてやってくれ -
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135 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:43:35 ID: fTux2ZYpXc
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136 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:44:49 ID: m9VGjuWaW6
俺はバカだから良いけど、Qaj氏を悪く言うのはどうだろうな
Lucyさんよぉ
んで 124や131を読むに、
公式と二次創作者が共有していた(はずだった)世界観を公式が一方的にぶち壊し、カップリング論争やらといった齟齬が入り込む余地を作ってしまった
それを悲観した台詞 だって事なんかい？ -
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137 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 02:53:00 ID: QNTU1xi/1u
イケメン以前に立ち位置が感情移入しにくい場所だろうし、
憎まれ役で作られて、そのとおりに嫌われるだけ・・・になるのかなあ -
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138 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 03:03:10 ID: IvyDzCqe8i
可能性を生み出しただけで…？違う。
可能性がたとえ0でも、いや、0だからこそアウトなんだよ -
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139 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 03:04:37 ID: m9VGjuWaW6
公式によるキャラの立ち位置の設定がホント小憎たらしいね
『遠慮なく嫌ってもらうため』にわざわざ男にするとか
たしかにイケメンと可愛い女の子だったら、前者の方が嫌うのに抵抗少ないだろうけどさぁ
ある意味挑戦めいてる
『男にしたのは嫌ってもらうためですから』とは言いつつ
(エロ同人のネタにするのは お前らの自由なんで好きにやっててね 二次創作だから関係ないしｗ)
ぐらいに考えてんじゃないか？ -
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140 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 03:09:23 ID: 7/sIeAmo39
明確な敵役としてデザインされ、賛否はともかく話題の中心に居るアイマスファンに対する悪役。
連日の騒ぎにも一役買ってるんだろ？こいつら？
どーにもバンナムの意図したとうり感があって癪だな・・・
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141 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 03:17:17 ID: rs/jtXkPlB
競争相手という意味でならあんなCPUキャラでなく
オンライン上にいくらでもいるんだからそれを活かせばいい。
打倒すべき「敵」という意味でなら嫌悪とかネガな感情込めた抗争とか
アイマスってそういうゲームじゃ無かったと思うんだけど。 -
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142 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 03:29:16 ID: gjZs9G1Odl
萌えじゃなくて燃えとかいって自分で言ってた団結ってテーマを自分から真っ向否定とか意味わからん
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143 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 03:33:57 ID: m9VGjuWaW6
団結しちゃったから、闘争くらいしかその後の展開が見つからなかったんじゃね？
闘争の相手が既存ファンになっちゃってるみたいだがｗｗｗ -
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144 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 03:37:04 ID: sOPA5EDO+f
確かにプレイヤーの敵をつくりたいっていう目的は達成されたみたいだな
それがジュピターっていう新キャラじゃなく開発者になっちまったわけだがな
だいたい同じアイドルを目指すキャラなんだからさー強敵（ライバル）にはなっても憎むべき相手になるはずねえじゃねえか -
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145 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 03:37:27 ID: +94FQEBpd9
なんか別ゲーとして出せば普通に受けてた気がするんだが
キャラはいいし、クオリティ高いし。
ていうか新規層狙いって言ってるけど、
アイマスでの立ち位置はあくまでライバルキャラってことは、
木星組といろいろトークできたりプロデュースできたりするわけじゃないんだろ？
楽曲も少ないだろうし。
今の状況っていままでのアイマスユーザーからしたら誰得だし、
イケメンスキーからしたら中途半端じゃね？
新規狙うならなおさら別個でこいつらメインの作品出したほうがよかったと思うんだが。
世界観は共有させて双方におまけ程度にゲスト出演させるくらいで。 -
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146 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 05:27:21 ID: WlppFBrhNI
ここに新たな名言が生まれた…
これ結構いろんなとこで使えそうね -
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147 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 06:05:37 ID: /kJZuZxw16
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148 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 06:35:04 ID: /RHptFgqxK
・男アイドルを新加入させる
・現行キャラを一部リストラする
両方ネガティブな意味でインパクトがある変更点だけど
一番最悪なのはこれを両方一遍にやっちゃったことだよな
内部的には都合は色々あるんだろうけど
客の立場からしたらどーしたって
「要らない新キャラに裂くリソースあったらキャラリストラせずにそっち充実させろ」みたいな風に思っちゃうし
現行キャラを全員プレイアブルに残しつつ男キャラ追加ならここまで拒否される事もなくネタとして受け入れられた人もそれなりに多いと思うんだけどね -
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149 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 07:38:35 ID: nqAJg4zPjJ
男性アイドルを提案したのはまちがいなく自称・肉食系男子だろうなー。
「これくらい切り抜けられなくて何が男だ」とか、
中学生みたいな俺サマ理論を行く先々で回りに押し付けてるんだろ -
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150 ななしのよっしん
2010/09/20(月) 07:40:51 ID: 8/TNuXaJmJ
プロなら作りたいものを作るんじゃなくて売れるものを作れよって話だな。
ちゃんとマーケティングして決めたのか聞きたいわ。 -
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