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181 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:03:00 ID: Ytc3rIaiHF
>>180
安保反対派ならその憲法学者サマの言説に同意しろと？バカなの？
>>lv235371087
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182 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:04:36 ID: 9RvSVO1kcA
同意してない意見を担いじゃダメだろ
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183 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:09:36 ID: WEfy8cpqxU
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184 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:10:51 ID: EEyU53EQ1y
憲法学者とか法曹系はもともと強固な護憲派でも反対に回ったしね。
当然、これ可決したら改憲そのものは遠のくしさ。
個人的には、重要な事なのだから、手続き通りにやって欲しいわ。自衛隊も改憲で認めるのが一番良いし。
今回ばかりは反対派がどんどん増えていってるのも仕方無い。元々味方だった勢力の期待を裏切ってるんだから。党派的な考えで、賛成のために賛成している勢力は意外に少なかった、ってことは、ある意味健全ではある。 -
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185 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:21:40 ID: WEfy8cpqxU
もっとも内閣支持率はどんどん上がってるんですけどね。
たぶん反対派の狂っているようにしか見えない言動が原因 -
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186 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:36:03 ID: zCNhg2Trlm
内閣支持率は高いのに賛成はされないってか
つまりそれはそれ、これはダメって判断されてるってことだろ -
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187 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:41:22 ID: WEfy8cpqxU
ところがどっこい、野党が「安保の民意を問う！」と言って行われた山形市長選で自民党候補が50年ぶりに当選してるんだよね。
野党側は無かったことにしてるようだけど。 -
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188 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:45:12 ID: 9RvSVO1kcA
あれは市長選でアンポアンポ騒ぐ頭おかしい集団が顰蹙買っただけじゃないかなぁ
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189 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:50:27 ID: zCNhg2Trlm
そもそも当選した方も「関係ないから」って立場だし
単に野党が変わらずアホってだけでそんなことは以前の政権交代でみんな知ったでしょ -
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190 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:51:44 ID: WEfy8cpqxU
じゃあ同じように、
他のところでもアンポアンポ騒ぐのは顰蹙買ってないわけがない、
そうは思いませんか？ -
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191 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:55:06 ID: e9d7xTBCTB
要するに国民が何も考えてないんだよ
野党やメディアがそこら中で「違憲」だの「戦争」だのインパクトのあるワードを叫んだから何も考えずにそれに乗っかるし
説明不足だってＴＶで言ってたからそもそも聞いてないけど説明不足だ！って言ってるようなレベル
今年になってあとは採決するだけって段になってから、この期に及んで「集団的自衛権とは」なんてＴＶ番組がそこら中で流れただろ。去年さんざん話題になったのに。あれが何よりの証拠
SEALDsみたいな団体を持て囃してんのもそうだけど
政治への無関心がどうこう言われてた頃と本質的に何も変わってない -
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192 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 21:56:51 ID: 9RvSVO1kcA
そうでなくてね、”市政”選挙で国防を論ずるアホには政治に対して誠実な人間ほど嫌悪を覚えるだろうって話
新安保法制に賛成だろうが反対だろうが投票しようとは思わないよ -
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193 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 22:07:36 ID: 5osdRdlv2P
確かに市長選で安保は意味不明であるから誰もそんな人に入れないわな。
正直安保に関してメディアや反対派が反対の国民増えているという事態があるかどうかは、次の選挙で票がどうなるか見ないと何とも言えないけどね。
昔の安保闘争の時みたく盛り上がったけど反対派ボロ負けってこともあり得るし、そうならんかもしれない。 -
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194 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 22:20:55 ID: s5yEZITwyf
大半の一般人ももう違憲だ何だ言ってても
ピンと来なくてどうせ法律変えれないんでしょ？
もう政権が好きにやればいいじゃんって思ってる気がする
ただ民主党が以前よりバカになってるのは感じてると思う -
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195 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 22:57:57 ID: R0eZHrJKnS
民主党は一度やって駄目だったから次は共産行こうみたいなノリになりそう、と言うか既になってる
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196 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 23:02:08 ID: WEfy8cpqxU
なってるんじゃなくて、そうしようと目指してるんだよ
日本を害しようとする連中がね -
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197 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 23:50:53 ID: zs0/B4aakI
>>191
>今年になってあとは採決するだけって段になってから、この期に及んで
時機を逃したということで何も言わなかったら言わなかったで、
万が一の万が一が起きたときに
「採決時にはほぼ誰も反対してなかっただろ」
って似たような理屈使われそうだなあと思った
まあそういう意味でも、国民投票した方が「国民の選択だから」って言える分良いね -
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198 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 23:55:44 ID: e9d7xTBCTB
>>197
だからまあ、今やってんのはポーズだよね
実際がどうなのかなんて関係ない、「反対していた世論の演出」のためにやってること
民主主義とか言ってるクセにその主役たる国民の責任に一切言及しないでしょ、彼ら。そういうことよ -
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199 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 00:18:42 ID: g0JwYjOVm7
綺麗な反対派「安保法案で一段と日米の軍事的協力関係を深める事によって高まる抑止力より、
中国が日米に対抗してますます軍拡に走ることによって高まる危険性の方が大きいと思う、よって反対」
きたない反対派「とりま廃案」「戦争法案」「未来を奪うな」 -
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200 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 00:27:59 ID: lr6jsH9rmf
マニフェストを遂行しようとして批判される自民党とマニフェストを遂行せずに批判される民主党
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201 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 00:28:34 ID: WEfy8cpqxU
なお現実の反対派は、さらにレベルが斜め下に低いという
【緊迫・安保法案】
鴻池委員長にデモで“催眠術”試みる リズムに乗せ「だんだんまぶたが重くなる」
2015.9.17 00:03
安全保障関連法案に反対するデモ集会が行われている国会議事堂周辺では、１６日午後１０時過ぎには中高年の参加者が激減し、
残った若者らが「安倍はやめろ！」「国民なめんな！」と数カ所でシュプレヒコールをあげた。
参院の道路向かいでマイクを握った男性は午後１１時ごろ、「鴻池が眠くなる」「だんだんまぶたが重くなる」「睡眠のために散会散会」とリズムに乗せて叫び、
参院特別委員会の鴻池祥肇委員長への“催眠術”で採決阻止を試みた。
http://www.sanke i.com/po litics/n ews/1509 17/plt15 09170001 -n1.html 
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202 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 02:04:29 ID: Uqjm01TSBE
効果的には無意味であろうが反対だと思うなら
反対だと言っていいと思うんだ。
どちらにしろ決着はついちゃうんだし自分は言うべきことは言ったと
思った方が明るく生きていけるだろうし
国の方針よりも個人個人の心持ちの方がたぶん人生には大事だ -
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203 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 05:17:34 ID: gGci24EvTz
未だに改憲が先だと言う奴がいるがこの法案が可決されても最高裁は違憲判決は出さないし効力の停止も絶対無い
日本の違憲審査システムの通説は付随的違憲審査制で個別的効力説だからな
安倍と自民はこれに付随する明らかに違憲な自体が起きる前に憲法改正をするもしくは違憲にならない範囲の判断で派遣すれば一応問題は無い
今の所政府が示している適用例に関して明らかに違憲だという物は聞いてないんだがあったら教えてくれ
俺はこの法案をきっかけにしっかり国防の事を考えて国民全体で憲法改正に動くことを望むよ -
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204 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 11:22:39 ID: e9d7xTBCTB
与党「もう会議しようぜ」
野党「会議は断固拒否！理事会室には入れない！」
衛視「ちょっとどいてもらっていいすか」
野党「私は女性ですー触ったらセクハラですー」
与党「暴力に訴えるんじゃ仕方ない、場所変えて委員会室でやろう」
野党「ふざけんな！理事会室でやれ！」←今ここ
コントかな？ -
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205 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 12:10:57 ID: e63gQf7koL
仮に安保法案可決してもし戦争が起こったとして反対してた連中はわざわざ動かないだろ。無理矢理戦場に送らされたところで支給された銃で自分の頭ぶち抜けばいい話で。苦しまんで済むし自分ならそうするがなあ。
まあ他の国から侵略行為受けて自分たちの被害を実感したら手のひら返して今度は安保法案可決させるデモするんだろうなあ… -
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206 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 12:33:58 ID: e63gQf7koL
てか同じ国民同士でこんなにいがみ合ってるのにいざ何かあって敵対する国と話し合いで和解なんかできるわけないんだよなあ
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207 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 12:54:51 ID: zs0/B4aakI
反・反対派とでも言うべき人は賛成派に数えていいのか悩ましいな
まあ一番多い慎重派は「もっと時間をかけるなら」という条件付きだから
反対派でもあり反対派ではないとも言える -
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208 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 14:15:58 ID: yEq6pSDf9a
>>203
>この法案が可決されても最高裁は違憲判決は出さないし効力の停止も絶対無い
>日本の違憲審査システムの通説は付随的違憲審査制で個別的効力説だからな
実際に違憲の事例が発生した時に違憲訴訟が起きる、のはその通り。具体的には、自衛隊が動かされるとき。
改憲派の小林先生、長谷部先生は違憲訴訟を準備中だが、やはり自衛隊に命令が下った時点で起きるだろう、と考えてる。
http://www.huffi ngtonpos t.jp/201 5/06/15/ national -securit y-law-un constitu tional_n _7584650 .html
>今の所政府が示している適用例に関して明らかに違憲だという物は聞いてないんだがあったら教えてくれ
自衛隊の戦闘地域の多国籍軍への兵站については、過去に違憲判決がある
http://www.court s.go.jp/ app/file s/hanrei _jp/331/ 036331_h anrei.pd f
http://www.mod.g o.jp/j/p residing /touben/ 169kai/s an/situ1 41.html
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209 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 14:22:41 ID: WEfy8cpqxU
野党の暴力行為を見てると、必要としか思えないな。
本当に平和や民主主義を守ってるのは与党しか無かった。
あの数々の暴力行為のどこが 平和なんだ？
国会を暴力で妨害して、選挙の結果をひっくり返そうとすることの何が民主主義だ？ -
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210 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 15:29:41 ID: 82d4uawMk5
分かっちゃあいないな。
安保法自体A級戦犯の岸信介がアメリカの首輪付きで生かされてる理由から強硬した法案で安倍自身がアメリカとべったりなのはその流れでしかない。したがって思いっきり私事
安保法改正したところで国際的には戦争を9条によって認めないし許さない国とただのアメリカの同盟国とどっちの方が世界に尊敬される国と言えるのかな？ -
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