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1 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 01:25:29 ID: U35VtPowPn
まさか今になって記事ができるとはw
(アニメ提督の)問題点まとめとしては過不足ない
いまじゃ当時を知らない(あるいはなかったことにしてる)奴らも多いし、今一度周知するのにはいいかもな -
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2 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 03:22:14 ID: Q+FPibmkfO
他の作品とかでもそうなんだけど元のゲームでセリフの1文字もないorストーリーもないキャラがアニメに出るとこうなるよっていういい例だよね
他の同じジャンルのゲームのアニメでは提督的な存在はいなかった(ゲームの世界とは別世界だから存在しない)し -
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3 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 03:23:47 ID: XLDH/NP9hq
...嫌な事件だったね...
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4 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 03:32:02 ID: JA66j2566/
ここの記事に書いてあるような難しいことはわかんないんだけど
姿が出ないとか顔が映らないとか台詞が出ないとか電話越しとかいう、それまでのアニメや漫画でそういう人物を描写するのに「普通に従来よくあった手法」じゃなくて
「ガス状宇宙生命体」みたいなものが微妙に映っていて、長門とかがそれと普通に会話で意思疎通したり
ガス生物が鎮守府から消滅したり出現したりすることに落胆したりはしゃぎ回ったりしてるのが
艦娘らも人間と精神活動が別種の生命体としか感じられず、ものすごく不気味だった覚えがある -
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5 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 03:40:48 ID: ysQKZ1TkPa
劇場版だと、ゲームシステムとかではなくガチで吹雪と結婚していて、何故か吹雪の存在が特別と一人だけ気づいていて、何故か唯一史実を知っているのにそれを共有せず如月や祥鳳の死の遠因になったり、TV版最終話に続いて無駄な戦力に分断をやって負けそうになったり……
TV版の矛盾を解消しつつ辻褄をあわせるために、おかしな設定と描写が増えた。 -
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6 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 04:01:59 ID: XLDH/NP9hq
似たような例にトレーナー(ウマ娘 プリティーダービー)と藤丸立香も追加で。
...後者も本人に強化対策がきっちり施されたというのに、この影すらない変なカメラワークの無言の透明人間ときたら...。 -
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7 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 05:18:29 ID: XLDH/NP9hq
あとヒューイ(MGS)も追加で。
吹雪贔屓も大概なんだけど(アニメガンオケだったら絶対他キャラに非難されてた)、ぽいがいつの間にか改二になってたのにどの大型艦にも何の改造も一切施さないという杜撰極まりない采配だったよな。 -
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8 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 09:27:23 ID: OycYSv9KxE
因みにびそく（アズールレーンのもう一つのアニメ）の方の指揮官は
画面には一切出ないけど普通に居るらしいのでＫＡＮ－ＳＥＮ達の話題にはそこそこの頻度で出てる
多分バイブリー版で指揮官が居ないとした事の弊害を受け止めて改良した結果だと思われる。 -
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9 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 09:30:59 ID: eSmLwWat36
艦これの場合ソシャゲみたいにプレイヤー描写になりえる選択肢とか独白とかがない完全無の状態
寧ろ前情報がない分様々な提督を一から構築できるチャンスだったわけだがイメージを固定化したくないがために中途半端に登場させてこのザマになった
コミカライズとかアンソロジーとかの設定を持ってくればまだマシになったはずなんだが… -
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10 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 09:40:01 ID: Q+FPibmkfO
指揮官はバイブリー版だと名前すら出てない(存在すらしてない)けどびそくの方は元々初期からいる設定だからアニメでも普通に出てるね(名前が) 多分艦これもびそくみたいなのほほん系だったら提督も出しやすかったかもしれないな
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11 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 11:18:38 ID: W94oi6ezTs
あえてアニメ提督の采配を擁護するなら、「世の中完璧な奴なんていない」の一言に尽きる。
逆に如何なる局面においても最適解を選択出来る超完璧提督であったら、それこそ
物語に緊迫感は生まれず、ストーリーとして味気ない物になっていたんじゃないか？
昨今流行りのなろう系が好きな視聴者なら、そう言うストレスフリーな作風の方が受けが良さそうではあるけど。 -
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12 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 11:35:42 ID: P0PWOQeV40
何か命令してそれが失敗に終わっても、見てる側が相応に納得できる理にかなった事情があれば手ひどく叩かれたりはしない
でもアニ提の場合はなぜそんなことをするのかorどうしてああしないのかが全く示されていないんだよ
吹雪に一切実戦させないまま死地に放り出して案の定死なせかけたり、
謎の優遇をしていた理由も結局最後まで何もわからずじまい
完璧じゃないとかそういうレベルじゃなくて、行動に全く共感が持てないんだよ -
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13 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 12:27:00 ID: 6V8weW6Y18
タナカコ提督でも金魚提督でも良かったのに
アンソロジーや小説で既に色んな提督がいたし -
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14 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 13:31:03 ID: qqpgAbPLZy
なんと言うかアニメ版を象徴するようなキャラではあった……色々中途半端と言うかズレていると言うか
いやまあ、どう考えてもヒットから企画動かしたにしては放映が早すぎたし、色々無茶なスケジュールでつくったんやろなとは察せられるところも多かったけどさ
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削除しました ID: 2wYo10k/xL
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16 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 13:43:10 ID: aoq1Wb9rMj
同人誌準拠の提督なら、艦娘を性の対象としか見てないクズっぷりから、アニメ提督に対抗できるかもしれない
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17 削除しました
削除しました ID: gaUice/ptT
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18 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 16:21:53 ID: oaqsipF8jD
>>11
艦これはなろう系よりも上だと言いたいのだろうが、残念ながら艦これには軸になるストーリー自体がないんだよなあ -
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19 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 09:59:21 ID: W94oi6ezTs
艦これのアニメは放送開始の数年前から制作が始まっていたであろう事を考えると
当時はまだ「○○は俺の嫁」的なオタが権勢を誇っていた頃か。
「○○は俺のママ」的なオタが発生する様になるのはアニメ艦これが放送終了してしばらく経過した後だ。
なら、下手に提督を出すと上記のオタに睨まれる可能性が危惧された可能性も全く無いとも言い切れないのでは。
ジャンプを愛読する腐女子がジャンプ漫画のヒロインを嫌って叩きまくるのと同じ理屈で。 -
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20 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 11:50:39 ID: j0U5LZ3+gc
その配慮ができる製作なら如月ショックは起こらないし
二次創作の輸入からの性格改編もやらないんじゃないの？
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21 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 12:19:34 ID: W94oi6ezTs
それ良く言われるけど、本当に二次創作からの逆輸入ネタだと言う意識が制作側にあったのか？
…と思う事はある。例えば島風のレトルトカレーとか結構誰でも考え付きそうなもんで
二次創作が一足先にやってただけに思えるんだけど。 -
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22 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 12:23:17 ID: W94oi6ezTs
公式は製作委員会的な色々な大人の事情や都合やなんかの様々な柵があって発表に時間がかかるけど、
一般の二次創作はその辺フットワークが断然軽いから、公式が先に考え付いていたけど
上記の理由で公の場に発表するまでに時間がかかって一般の二次創作に後れを取る形になった
だけなんじゃなかろうかね？ それを公式からの逆輸入ネタだと誤認して叩いてるだけだとしたら… -
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23 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 13:16:19 ID: OycYSv9KxE
そのネタが二次からの逆輸入であろうがなかろうがニッチ過ぎて拒否されたのは変わら無くね？
行き遅れやら糞レズやらで盛り上がる層なんて今も昔も少数派やぞ？ -
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24 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 17:26:41 ID: c14ct6RTl4
そもそも放送開始数年前から準備してたって何処情報の話だよ
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25 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 17:27:38 ID: xFN9wy/Cnt
大食いだの行き遅れなんて二次創作じゃなきゃどこから出てくるんだろう
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26 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 20:19:57 ID: 6V8weW6Y18
>>22
＞公式からの逆輸入ネタだと誤認して
それだと霧島のヤクザ化ネタはどう説明するの？ -
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27 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 22:56:44 ID: iwbTu5NK/E
二次創作ネタの流用だと思われてるけど
全部公式側が最初から思い付いてましたって事なのかな？ -
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28 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 08:42:55 ID: W94oi6ezTs
知らねーよ。少なくとも島風は速さを追求する余り料理もレトルトやインスタントで済ましちゃうんです～
ってのは島風のキャラを考えたら誰だって容易に想像し考え付く様なもんだし
それを誰がいち早く発表したかと言う純粋に速さを競うタイムアタック状態になってただけだから
仮に二次創作が一歩先んじていたとしても、二次創作からの逆輸入だ～ってのは無いと断言出来る。
逆にこんな部分まで「二次創作の～」とか言い出すのは、スーパーで割引焼肉を買う描写を
入れただけで、「俺の小説をパクった～」とか言ってあの事件を起こした某氏と一緒ぞ。
話は戻すけど提督が出て来ないと言うのは、美少女動物園ゲーの先駆者がアニメ化に際し
原作ゲーム版における男主人公を登場させず、代わりにメインヒロイン級キャラを主人公に置き
その他ヒロインキャラだけで物語を作ってた傾向を踏襲しただけの様に自分は思う。
少なくともギャラクシーエンジェルと恋姫無双はその路線で成功した。
原作ゲーのファンからの評価はどうあれ、少なくともＴＶシリーズが複数期作られた位だから
好評作と言う扱いであった事は間違い無かろう。 -
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29 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 09:41:06 ID: c14ct6RTl4
島風の話は一体どこから…
そこだけ違うと言われてもレズ大井とか食いしん坊赤城とか行き遅れ足柄なんかは二次設定持ってきてるやろ
逆に砲撃時に霧島が眼鏡外すってやらかしもあったしな
プレイヤーの台詞が殆ど無い作品のアニメ化って、相当上手く台本作らないと難しいよな -
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30 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 09:46:09 ID: xFN9wy/Cnt
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