840
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421 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 07:54:06 ID: 4y/hU9I2sq
>>414
イベント終了後、連撃弱体化で夕立改二含めほとんどの駆逐が夜戦でも使えなくなったけどな
重巡も同じ理由で産廃に逆戻り、カットイン？ 重巡最高の運がたったの30で使い物になりませんが
次また夜戦マップが来たら阿鼻叫喚間違いなし、その時にまたひっそり変えてる可能性もあるが
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422 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 09:05:49 ID: zl16tRCRTl
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423 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 13:01:41 ID: HVEWZ7beXn
連撃弱体化・・・？ソースを存じないのだが、キャップやクリティカル率が下がったとか？
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424 (´・ω・｀ )
2013/12/23(月) 15:36:13 ID: jai4fXYUyL
>>423
「実感できるレベルでカスダメが増えた」って人が多いみたいだね
以前も相手が重巡だとカスダメも結構あったけど
さすがにイベント中あんなに夜戦があって
イベント後に突然騒がれるのもおかしいしなあ
仮に弱体アプデしてたとして
前科持ちのこの運営のことだから
ライトユーザータイプから不満が集まるまで黙ってるだろうけどね
空母バグの時みたいに -
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425 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 16:08:55 ID: oaiO0jMoS0
>>416
それ、良いかもね。
実現するかどうかはともかく、要望くらいは送ってみようか。
>>417
もう少しよく考えた方が良いと思うよ。
＞キャラゲー・収集ゲーなのは疑いようもないだろ
インタビューによると兵站管理ゲー、公式ページだと艦隊育成シミュレーションだね。
＞それがわからないからヘビーユーザは必死に回してたんですけど
勝手にヘビーユーザーを代表しちゃってるけど、初期からやってるヘビーユーザーなら（ヘビーじゃなくても）、先行配信はちゃんと実装されてるの知ってるよ。
＞どう考えても「数回のS勝利で」「確実に」手に入る武蔵より数倍難しいですね。
どっちが難しいかなんて全く意味がないと言ってるんだけど。
＞運営や、ゴーヤ熊野をボロクソに叩くユーザが今回の半分もいたと？そんな騒ぎ全く知らないけど
否定、批判の類は全体の人の数に比例せず、指数関数的に増加し、批判内容はどんどん飛躍する。特に匿名掲示板だと便乗荒らしも一気に増える。そう言う意味では、どこかで見た「不満が爆発した」というのはかなり正しい表現かもね。実際には不満を誰かが溜め込んでいたわけじゃないけど。
＞バグ等以外ならどんなクソ調整でも「文句言うな、やってるお前の責任だ」
君は随分と都合の良い解釈と捏造をするんだな。
文句を言うななんて一言も言ってない。もし本当に調整が拙く、それに対ししっかりと正当性を持たせた批判をしていれば反論なんてしないしされないよ。まあ、呆れて反論しない場合もあるけどね。 -
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426 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 16:11:08 ID: oaiO0jMoS0
連撃が弱体化したかどうかはわからんが、現状でも駆逐は夜戦で活躍できているので問題ないな。
本当に弱体化したかどうかは、検証勢に任せるよ。 -
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427 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 16:17:33 ID: RTdsVpQePq
実感とかよりデータ集めてくれよ
そのデータと手持ちのE4E5動画と比較するからさ
イベント前後の5-3動画があるなら自分で比較しても良いけど、前の方は手持ちにないんだよなぁ -
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428 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 20:40:22 ID: 4y/hU9I2sq
>>422
修理費の安さで言ったら潜水艦の方が上、更に敵のカットインも受けない
で、駆逐重巡のどこが強いの？ -
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429 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 22:53:56 ID: e+FjdFFcYf
そもそもイベント始まるまでカットインと連撃について使い分けてた人がどれほどいたのか
とりあえずアップされてるイベント以前の5-3動画見て来たけど連撃でカスダメが結構でてるし、カットイン装備の人が多いから今と環境が違う
弱くなったと言ってる人の中には真っ黄色の5-3とたこ焼きやエリがいたE4E5を比較して当たらないと言ってる人も多そう
体感で言うのは勝手だけどさも事実のように断定的に話す人はちゃんとデータ取って上で言ってんのかね
ただでさえ伝言ゲームが流行ってるのにこれ以上わけのわからんデマを増やさないでくれよ…
ちなみにこの連撃弱体化疑惑は豚小屋になった本スレ2632でも少し話題になってた
>>425
先行配信「された艦」にしないと震電改がまだ実装されてないと噛みつかれるよ -
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430 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 23:14:12 ID: shT1BYFthf
（火力ないから潜水艦は周回にしか使えないんだよなぁ・・・）
（そして秋イベでの潜水艦周回は地雷だったんだよなぁ・・・）
（そしてそもそもの駆逐重巡弱い説の根拠も貧弱すぎて笑えるレベルなんだよなぁ・・・）
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431 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 00:48:48 ID: oaiO0jMoS0
>>429
震電改について、「イベントで先行配信された艦」と書いてあったんだが、推敲している途中で消しちゃっていたようだ。 -
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432 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 09:56:33 ID: 4y/hU9I2sq
>>430
E5潜水艦削りは田中様すら認める『抜け道』やで？
そもそもこのゲーム周回前提なんだから周回にしか使えないってことは最強じゃん
で、駆逐重巡のどこが強いかの説明はまだですかね？
まぁ、そういうことしか言えないって時点で説明できる強さは皆無ってことはよくわかるけど -
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433 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 11:00:43 ID: e+FjdFFcYf
どうやら4y/hU9I2sqの脳内では「駆逐も重巡も夜戦では出番あるだろ」が「駆逐重巡は強いだろ」に見えているようだ
こういうやつが伝言ゲーム始めてデマを広げるんだろうね
まあ過去の発言見る限り煽りたいだけなんだろうけど
夜戦の火力でいえば重巡どころか駆逐の連撃でフラルが溶けるんだから十分だろ
わざわざレベル50まで上げてかつカットインに頼らないといけない潜水艦よりは攻略で使ってる人は多いんじゃないかな
ところで他人に説明を求める4y/hU9I2sqは当然>>421での連撃弱体化についてさぞかし立派な証拠をお持ちなんでしょうね
まさか体感()とかそんなお間抜な発言は飛び出さないよね？ -
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434 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 11:12:31 ID: 4y/hU9I2sq
あぁ、そうだったわ いつの間にか強いに変わってた、すまん
使えるかどうかでいえば大量に手に入る駆逐重巡は捨て艦として扱いやすいから大活躍だったわ -
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435 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 13:20:44 ID: UWF5RvRu6M
>>425
＞インタビューによると兵站管理ゲー、公式ページだと艦隊育成シミュレーションだね。
そうだな、「育成シミュレーション」だ。キャラゲーだ。
なぜ皆図鑑を埋めたがるのか？特に強くもないレア艦を欲しがるのか？
キャラゲー、収集ゲーの側面が強いからだ。こんなこと今更言うまでもないことだと思ってたがね
＞先行配信はちゃんと実装されてるの知ってるよ。
先行配信かどうかなんてどうでもいいのよ。
本当に「先行配信だから今別に集めなくてもいい」なら、誰も理不尽鬼畜難易度のイベント海域に挑んだりしない。
なのになぜ必死にイベント海域を攻略するのか？「イベントを攻略したという達成感・優越感を味わいたいから」でしょうが。
＞どっちが難しいかなんて全く意味がないと言ってるんだけど。
「イベント完遂」を目標にしてるヘビープレイヤーが武蔵さえ入手すれば満足すると思うか？
武蔵より数倍難しい矢矧が投入されたせいで、最終目標が矢矧にシフトしてしまったんだよ。
矢矧堀り出来る奴なら（文字通り）誰でも武蔵を入手できるからな。
武蔵の前座化ってのはそういうことだ。どっちが難しいかがなぜ重要なのか、これでわかったかな？
＞否定、批判の類は全体の人の数に比例せず、指数関数的に増加し、批判内容はどんどん飛躍する。
何それ？初めて聞く理屈だけど統計でも取ったん？
そんな理屈を持ちださなくても、各所でさんざん指摘されてる違いがあるでしょうが。
「イベント終盤でいきなり限定艦が追加された」って違いがね。
>>401の言うとおり今回の騒ぎの要因は複数あるが、これが決定打だ。
事実、矢矧追加までは不満が燻りはしてもここまで決定的に荒れたりしていなかった。
＞もし本当に調整が拙く、それに対ししっかりと正当性を持たせた批判をしていれば反論なんてしないしされないよ。
で、「夜戦の調整のズサンさ」「誰得なお仕置き部屋」「イベント終盤にいきなり投入する拙さ」等々、稚拙な叩きじゃない批判がこのスレでもたくさん出てきてるわけですが。
運営が諸々の調整をマズったから運営が批判されてる。至極当然の話だ。
それを「プレイするかどうかはプレイヤーの責任に決まっている」「個人の責任を運営に転嫁している」って言ったのは君だよ？
「調整が拙かろうと運営に文句言うな、やってるお前の責任だ」という意味にしか聞こえないが、違うと言うならどういう意味なのか説明してほしいなあ -
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削除しました ID: oaiO0jMoS0
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438 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 22:00:35 ID: 69OUe7u+H8
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439 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 00:56:17 ID: 30Z9pDSD5h
イベントをどう捉えるかはプレイヤー次第だし何も言うつもりは無いけど
自分の中の尺度を絶対だと思い始めたらアウトだと思うの -
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440 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 01:12:39 ID: UWF5RvRu6M
反論できずに荒らし認定の捨て台詞吐いて逃走とか…
まともな反応期待してわざわざ長文書いて相手した俺が馬鹿だったってことだな -
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441 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 12:02:37 ID: /roDum9wlD
ドサクサに紛れてなぜか俺の書き込みまで消されててワロタｗｗｗ
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442 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 18:53:44 ID: drrLUEaQPm
>>441
あれ？
アルペジオイベントやるから、二度とここには来ないんじゃなかったの？ -
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443 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 21:20:18 ID: /roDum9wlD
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444 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 21:27:13 ID: 69OUe7u+H8
>>441
長文のツッコミを入れる両者とも滑稽って書き込んだ人だっけ
ほらあれだ指摘され、荒らし認定されちゃうから証拠隠滅とかじゃないの -
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445 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 12:55:54 ID: 81nCBHsZ2B
矢矧とか阿賀野、鈴谷、熊野を必死こいて引いたけど大型建造で出るわ出るわ・・・しかも19のドロップ解禁が早すぎるよ！
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446 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 14:21:45 ID: UWF5RvRu6M
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447 ななしのよっしん
2013/12/30(月) 10:32:05 ID: V+RylDH/5+
それだけ前回イベントの批判がえぐかったんじゃね
矢矧はイベで取れたけど人によっては怒りを覚えるかも
そこまでやってたらもう艦これから離れてるかもしれんが -
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448 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 12:05:35 ID: 69OUe7u+H8
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450 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 19:47:12 ID: V+RylDH/5+
>>448
今ならイオナ入れた潜水艦隊で行けばかなり楽だぞ
今ならな -
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