1.1万
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7771 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 21:19:11 ID: Kn2aKiSBkl
王道はきちんとやってる所もあるよなあ
だからめっちゃ売れてるのかなあって思える作品もある
ド○ゴンボールで言うピッコ○編終わったらサ○ヤ人編始まったー、みたいな作者も多少意識してそうな話の流れを見た事も -
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7772 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 21:25:03 ID: Kn2aKiSBkl
>>7769
同じサンライズ系としちゃあどうしてもトミノ監督作品やガンダムにボトムズ、９０年代以降の作品と比べるとマイナーか
スパロボにも移植版含めて２回しか出てないからなあ -
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7773 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 21:29:07 ID: CjNT4l0cJ9
>>7768
既に先人がやっていることをプロの作品として出すのに下手くそすぎただけなんだよなあ…
関係者への根回しとかも含めて。 -
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7774 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 21:34:57 ID: ZsGWK0PNpE
DQ3勇者なのもちゃんと過去のファンタジー作品の歴史ありきだったのか、レスしてくれた方ありがとう
>>7770
この作品、追求すればするほどに幼馴染への死姦がノイズになりすぎているよな。賢者の孫や太郎系じゃなくて回復術士の方のルイのオマージュっぽいのかな？ -
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7775 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 21:47:39 ID: HYPhZct/iH
>>7770
＞ドラクエ1-9の主人公を持ってきて～～
そんなことをすれば、スクエニを怒らせることになって、最悪、月刊ガンガンJOKERから賭ケグルイが追放されるゾ。 -
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7776 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:03:02 ID: 3iUA49MsGB
どんだけこの漫画がおかしいかわかるというもの
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7777 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:04:01 ID: w1bjzOaMPd
そもそもミツルギってそんなにDQの勇者に似てるか？
アニメの鎧の飾りは確かにロトの紋章に似せてたけど、そもそもDQ3の勇者はキービジュアルじゃ鎧着てねぇし。
鎧着てる勇者っていうとDQ1だけど、その鎧にも羽マークついてねぇし。
あれでDQの勇者のパクリだのオマージュだの言い始めたら、すべての勇者が当てはまるでしょ。
…いや、勇者という概念を作ったのがそもそもDQなので、DQ以外の勇者は全部パクリ（オマージュ）といえば全く反論はできんけども。 -
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7778 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:10:06 ID: cDsakL8wPq
あれを見ても勇者や戦士とは思うけど「DQ3の」勇者にダイレクトでは結びつかんからね
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7779 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:17:34 ID: 5UMQXkjR4M
ミツルギいじりはカズマが主人公なのに主人公らしくない(性格的にも能力的にも)という前提があってこそ成立するネタだしな
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7780 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:18:45 ID: xf9UEV2Fl+
あれはあくまでもDQというより皆の想像する勇者「ぽい」キャラだからなあ
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7781 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:20:22 ID: w1bjzOaMPd
さらに言えば、「ファンタジー世界における勇者」という概念を作ったのはDQなのはおそらく間違いない（違ってても中興の祖みたいな部分はある筈）けど、サブカル全体で見りゃ勇者ライディーンの方が早いから、そういう意味だとDQの勇者すらパクリ（オマージュ）になる。
だから、はっきり言って追っかけても全く意味がない。
それとも何か、この世の勇者は全部ライディーン（かそれより早い勇者）のパクリ（オマージュ）とでも言いたいのか？
嘲笑うぞ。 -
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7782 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:21:31 ID: 9Jbcc1HUZZ
最早、あの勇者の外見のイメージを最初に生み出したのがDQ3ってだけの認識だよねぇ
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7783 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:36:46 ID: oNRIZZ3iSa
そもそもミツルギ持ち出すこと自体が見当違いなんだし、語る必要はないのでは。
正直、『〇〇もだろ！』という論調自体が小学生ぐらいの子供がよくやる「〇〇ちゃんもやってるのになんで！」という感じの問題把握が稚拙で他者との違いを理解できずにごねる幼稚な意見に似通ってる気がするしなあ。 -
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7784 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:42:42 ID: g8ZKGENlu2
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7785 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:45:01 ID: wn0sQKqRFn
なんかもう、チートスと関係話してんな
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7786 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:50:14 ID: BhqwoL+5gz
>>7760
第一話のタイトルが「『神の手違い』殺し①」だったからほぼ間違いなく
陰キャという弱点を突いて魔女に頼んでベストナインを一人ずつ殺してやるぜ！って展開になってたと思う
ネットニュース使ったステマでも「調子に乗った転生者を断罪する！」って強調されてたし -
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7787 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 22:53:06 ID: w1bjzOaMPd
すいません。なんか、勇者という存在を馬鹿にされた気がして脊髄反射してしまった。頭冷やしてくる。
ぜひ元の話に戻ってくだされ… -
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7788 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:21:29 ID: ZsGWK0PNpE
>>7787
自分の質問が脱線を生んでしまったみたいで申し訳ない -
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7789 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:26:30 ID: llkmNLT6Dn
陰キャだの調子に乗ってるだの、なろう系に対する雑な批判そのまんますぎて呆れるよね。
キャラクターの成り上がりを極端に嫌悪する人をネット上ではよく見かけるけど、一度底辺に堕ちたものは永久に底辺にいろということなんだろうか？
過去がどうであれ現在立派にやっているのならそれは立派な人物と言ってもいいと思うけどな。
それに異世界転生や異世界転移ものなら、尚更過去なんてどうでもいい。本人が気にしているのならともかく、他人がとやかく言えることじゃない。 -
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7790 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:37:07 ID: CjNT4l0cJ9
>>7789
＞一度底辺に堕ちたものは永久に底辺にいろということなんだろうか？
少なくとも作中の魔女ははっきりとそう言ってますね。
村人に基本的人権はあっても陰キャや社畜や二次元コンプレックス持ちには無いらしい。
（というか二次元好きが皆本当は三次元に対して恋愛脳なのにモテないから二次元を代用品にして慰めているというのも2021年に出すにしては古臭い偏見だなオイ）
主人公もそんな魔女に殺人の道具として利用されている事を差し置いて、孫モドキに対してだけ「俺達村人の尊厳なんてどうでもいいのか」とキレているし。 -
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7791 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:38:53 ID: 5Iu+A7y2DP
>>7789
なろう系そのものというよりその読者への批判な気がする
「漫画や小説は恵まれない奴らが自己投影するためのアイテムじゃねーんだよ」みたいな意識高い系作家みたいなプライドを感じる -
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7792 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:45:26 ID: ZbCm5DRdO/
今更かもしれないけど原作者のプロフィールからチースレ消えてるね。関係あるかは不明だがドラゴンエイジで連載していた煉獄デッドロールも消えてる。あれは6巻までいけたのに。
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7793 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:48:40 ID: llkmNLT6Dn
あー、確かに読者や作者の自己投影だと一方的に決めつけてる連中と同じか。
そういう作者や読者がいないとは言わないが、そんな人しか好まないってのは偏見が過ぎるよねぇ。
少なくとも俺は読み物として面白いと思うから読んでるだけで、自己投影なんてしたことが無いよ。というか他人と必要以上に関わるのが嫌いだから、主人公の立場になんて絶対なりたくない。 -
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7794 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:49:29 ID: BhqwoL+5gz
陰キャ主人公が忌避される場合は
たとえばキャラクターの魅力が無いのにご都合主義で甘やかされているだけとか
他の登場人物からの評価と実情が読者の感覚から著しく剥離している場合とか
そもそもキャラクターやシナリオの方向性に難がある場合ばっかだから
チースレに使われたそれほど多くない転生者主人公達には当てはまってないんだよな
やっぱりなろう発の作品の主人公に対する批判をしようとしたんじゃなく
なんらかの勘違い・思い違い・逆恨み・嫉妬があって悪評を無謀にも広めようとした
って推理した方がしっくりきてしまう… -
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7795 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:52:55 ID: S6YhWs026a
そんなに小説なり漫画読むのに自己投影とかしてる奴いるかねえ…
ゲームにしたって性別、顔、体型、声を選んで主人公作成するやつもあるけど
自分の好みのキャラを作るのであって自分を再現しないだろと -
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7796 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:55:08 ID: llkmNLT6Dn
そもそも「キャラクターの魅力が無い」とか「評価と実情が読者の感覚から著しく剥離している」とか「キャラクターやシナリオの方向性に難がある」ってのは読者の主観だからね。
当たり前のことだけど同じ作品を見ても面白いと思う人もいればつまらないと思う人もいる。それなのに自分の評価を絶対視して一方的に否定するのは駄目だよな。
逆に否定的意見の人に肯定を押し付けるのもよくないけどね。 -
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7797 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:55:10 ID: cDsakL8wPq
>>7792
ドラゴンエイジ編集部とクソの押し付け合いでもしてモメたのかな -
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7798 ななしのよっしん
2021/07/10(土) 23:55:10 ID: ZsGWK0PNpE
>>7790
>>7791
読者へのアンチテーゼなりTwitter漫画じみた啓蒙な内容していないから余計に炎上して読者を馬鹿にしているだけに終わっている
あと自分の過去作を嘲笑ってきたのがなろう系好きな連中だと思われてそうだし邪推できるのがダメ -
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7799 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:01:38 ID: 6RorS0e8jo
>>そんなに小説なり漫画読むのに自己投影とかしてる奴いるかねえ…
河本氏本人がそういうタイプだったとか？（邪推 -
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7800 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:08:31 ID: cDsakL8wPq
というかなろうに限らず自己投影批判って批判者の自己紹介でしかないよな
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