1.1万
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7801 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:15:42 ID: AVBDn+5w28
>>7800
その理屈だとチースレの魔女は作者の自己投影って批判ができなくなるぞ -
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7802 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:16:38 ID: g8ZKGENlu2
本当に労せずにただ天から貰っただけのチート能力でドヤ顔無双のやれやれやれやれやれやれ怪文でなろう読者を畏怖させたマサツグ様みたいなやつが一人も居ないのは何故だろうか
似たような作品はスライムに食べられたらその世界のデバッグルームに飛んでステータス改竄して万能無敵とか呼吸するだけでレベルアップとかその辺の木の実食べるだけでレベルアップとかLv2になったらステータスが無限になりましたとか書籍化されたなろう産の中でもかなりの怪作があるんだが綺麗に外している
売り上げの嫉妬で選んだ説以外の有力説が欲しい -
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7803 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:17:02 ID: BhqwoL+5gz
>>7796
その論法だと「人それぞれだから否定も肯定も意味がない」みたいな暴論になっちゃわない？
人間って社会的な生物で生まれた時からずっと他者や文化の影響受けて色付けされていくものだし
絶対的な正解がない以上は自分の物差しを使わずにいる事はほぼ不可能だと思う
もちろん他の人の物差しがどういうものかちゃんと学習してすり合わせていく事は必要だと思うけれど -
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7804 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:28:40 ID: llkmNLT6Dn
>>7803
書き方が悪かったね。
「自分はこの要素が駄目だと感じたからこの作品は駄作だと思う」と発言するのは自由だし、自分と考えの違う人と対等な立場で意見を交換するのも大事だと思う。
でも、ネットで批判している人って「俺が駄作だと思うんだからこの作品は駄作！認めない奴は頭のおかしい信者で社会の底辺！」みたいに一方的に決めつけて暴論を吐く人は少なくない。それは駄目だよなって話。 -
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7805 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:32:45 ID: nVnNBVQLla
>自己投影批判は批判者の自己紹介
批判者はどこに自己投影するんだそれ？
正直炎上したのはさもありなんとは思ってるが
元ネタキャラ達が陰キャじゃないとか外道じゃないとか言われても、アインズや幼女がいる時点でいやそれはねーわという感想しか出てこない
ゲームの中にしか居場所がないのって転生系基準だと陰キャじゃないの？
人間の皮剝がしてスクロール作るのって転生系基準だと割と善行なの？ -
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7806 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:54:54 ID: CjNT4l0cJ9
>>7805
オーバーロードはよく知らないけど、だったら孫モドキに死〇なんて元ネタと関係ない事やらせずに、アインズモドキに村人や幼馴染の死体の皮剥がしてスクロールの材料にするとかさせればよかったんじゃないんですかねえ。 -
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7807 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:55:17 ID: g8ZKGENlu2
幼女は何やっても三位位に入るエリート
骨はディストピアで生きる下層市民でまともに教育を受けてない
狂四郎200Xのバーチャルマシンに逃避する労働者みたいなもの
骨を陰キャっていうの可哀想じゃね -
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7808 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 00:58:06 ID: ZnsY4isHJa
>>7805
オバロに関しては
・そもそも現実世界が巨大企業によって牛耳られてる環境破壊の進んだディストピアで、下層民にとってまともな娯楽は室内で楽しめるようなものしか無いのでそれを陰キャ認定するのは色々無視しすぎ
・人間の皮のスクロールはそもそも主人公は指示どころか関知すらしていない（やりだしたのは悪魔の部下であり、その明確な内容も伝えてないので主人公はキメラなんかの珍しい動物の皮だと勘違いしたまま）
やってることは外道なのは事実ではあるが指摘してる所はズレてる
幼女の方も前世は性格はやや問題あるとはいえエリートサラリーマンで陰キャからは程遠いし、そもそも戦争中である以上非戦闘民の無差別虐殺みたいなこともやってない以上批判するほどの所業はないんじゃないの（アニメｊくらいしか見てないからそれ以上は知らん） -
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7809 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 01:03:11 ID: 0zmD8zIKQt
魔女や作者が定義する陰キャがなんなのかにもよるけど、
アインズ様の元の肉体であった鈴木悟って真面目に社会人として働いていて、ゲーム内でもこの人じゃないとギルドが崩壊するって全会一致でギルド長に推薦される程度には高いコミュニケーション力持ってるんだよな。 -
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7810 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 01:05:21 ID: g8ZKGENlu2
そもそも原作の骨はゲームの延長で種族やシステムを引き継いだまま活動してるわけで
人間の皮がマジックアイテムの素材になりますって言われたらそっかーで終わりでしょ
部下も骨のお気に入りの人間の皮を剥いだりしないし骨と悪魔の国として恥じる事ではない -
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7811 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 01:10:43 ID: cDsakL8wPq
>>7801
そりゃ話考える作者と受容する読者は立場が違うからな
それに個人的にあの魔女が原作者の代弁者というよりは作品全体の描写から推察できることのほうが大きいと思う
先にも言及した高橋留美子みたいなのもいるし創作物がすべて作者の主張だと言う気もない
>>7805
もちろんなろう自己投影批判者は自分が好んでるコンテンツにいちいち自己投影してるんだろうなあって事よ
普通に考えたらそんな訳ないけど彼らの言い分だとそうなる -
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7812 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 01:34:25 ID: CLKOAj9nkX
なろうとは関係ない人気作でも誰にも自己投影できそうもない作品は多いからな
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7813 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 02:02:28 ID: AVBDn+5w28
もうチースレ関係ない話しかしてないね
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7814 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 02:07:05 ID: CLKOAj9nkX
確かにチートスというよりは作者の話題だが、他でやると荒れそうな内容だしここに隔離されている方が良いでしょ
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7815 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 02:07:35 ID: S6YhWs026a
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7816 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 02:42:42 ID: +sg1Axtpv/
魔女の発言がアホすぎる。ここで何度も言われてるけど、
前世が陰キャやクズだったとしても、転生後は真面目に暮らしてりゃ何の問題もないわけでして・・・。
転生後の悪行について指摘するのは正しいが、前世にすぎないものに対していちいちなじるのは最高にダサい。前世の罪も責任追わなきゃいけないってなんやねん。新手の宗教かよ。これが作者の思想ではないことを祈りたいもんだ -
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7817 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 02:44:07 ID: g8ZKGENlu2
編集部も全面降伏して各地に謝罪して原作者も意図的に何をしたかを語らずにだけど謝罪して一話で打ち切りになってる以上後何か動きがあるとすれば作画の発言位しかない
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7818 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 02:50:26 ID: 5Iu+A7y2DP
>>7816
あの台詞自体は意訳するなら「お前ら（なろう読者）みたいな凡人が偶然で手に入れた力で英雄になれる訳ねーだろww」みたいなニュアンスだと受け取った -
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7819 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 02:54:40 ID: AVBDn+5w28
魔女の発言ばっか言われるけどルイの
「想定外の事態や謎なんて転生者には必要ありません」
「ストレスフリーにひたすら異世界を無双するものなんですよ」
ってセリフも現地主人公に言うセリフじゃないし -
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7820 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 03:01:43 ID: CLKOAj9nkX
転生者というよりは、その世界をゲームの中だと勘違いしている転移者のほうがしっくり来る
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7821 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 03:04:19 ID: g8ZKGENlu2
ゲームのシステムやキャラスペックを持ち込めたのなら割かし当人からすれば勘違いでもないという
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7822 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 03:48:32 ID: TNuAXZQbs1
この作品の話題見かけるたびにどういう選出でパクり元選んだろうと毎回思う。
Theクソ無双転生者なんか、元キャラ改変せずとも結構いるのになぜまともよりを多く引用したのか。 -
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7823 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 03:52:12 ID: CjNT4l0cJ9
>>7819
なろうに限らずWeb小説で主人公にとって本当に想定外もストレスも全く無い作品って書いている作者は楽しいだろうけどさすがにランキングとかにも上がらずに終わるよね…。
主人公にとっての想定外や謎やストレス要素を出したつもりでも作者やファン以外にとってはしょぼいってのはぶっちゃけ人気作品でも見かけるけど。
むしろ特定の作品に被せずにそういう作者以外にはほとんど注目されないで消える泡沫作品あるあるをネタにしていたら違う面白さもワンチャンあったかもなのでは。 -
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7824 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 03:58:51 ID: g8ZKGENlu2
チートスのパクり元でストレス無く主人公が暴力でゴリ押しして走りきったのはドン太郎位しかいないな
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7825 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 04:00:25 ID: KN2wb4A7Vb
ぶっちゃけ陰キャに関してはネットのありふれたスラングを
偽孫へのブラフという流れのために使っただけだろうからマザーファッカーと大差ないただの煽りだと思う
なんでベスト9や元ネタが陰キャかどうかの検証は無意味だろうよ
主人公も意味分かってなかったし -
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7826 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 04:12:37 ID: +1XhYcluV6
魔女の発言含め、後から「一見ありがちなあおりに見えて実はこういう意味」ってのが分かるって展開やどんでん返しがあれば面白いんだろうけど、この作品それができたかな
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7827 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 04:22:40 ID: oNRIZZ3iSa
そんな中身の伴わないただの煽りのスラングで何故か敵が激昂して動揺する、それ結局のところ、『主人公及び作者側にとって都合のいい、お話の展開に合わせて踊ってくれる無能な敵役』をポンと都合よく敵側に配置する稚拙ななろう系ご都合主義に過ぎないと思いますが……
結局のところ、パクリ問題以外の部分だとよくあるタイプの『周囲の無能キャラのおかげで考え無し行動が何故か上手くいく安っぽいご都合主義物語』でしかないんだよな。根本的にプラス評価点が乏しい。
それでマイナス要素多数じゃ創作物として話にならないし、喧嘩売った場所が多くてお叱り受けてエンドだろうね。
まあ、なんで編集通したんだよって思わなくもないが、妹ちょ。の成人向け映像の作者未相談完成後事後承諾事案や、以前も出たモン娘の作者の人の事案やら、昔から黒い話が多数ある場所だからな、富士見…… -
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7828 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 04:47:24 ID: g8ZKGENlu2
賭けグルイも作画の顔芸抜いたら主人公のハッタリで相手が低能化するだけのご都合漫画だしほむらちゃんを買いかぶるな
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7829 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 04:51:00 ID: +Wckshkodb
連載が続いていても、「ザ・ボーイズ」の劣化パクリ漫画の内の一つとして一部からネタにされてただけだと思う
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7830 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 05:33:35 ID: wSO7e8FdjD
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