ニコニコ大百科: 「異世界転生」について語るスレ 241番目から30個の書き込み

異世界転生

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241 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 10:23:03 ID: P8ZziCvNtb

>>238
主人公の言動と設定の矛盾なんて異世界転生に関する話に限らんし
とある異世界転生作品に関しておかしいと思ったからってんでも
金取ってる≒出版されてるならもっと直接声が届く場所あるんでないの

その作者も世の作家(の卵)達も見てるかもわからん批判スレでもない場所で
「これおかしい、批判されて当然、作者はアホ」って人のこと言えた立場か?
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242 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 12:26:36 ID: s5ICbgf8P6

どうした？そんな突飛な解釈してまで怒るなんて作者か作家(の卵)なの？
「前世の記憶を無くして異世界転生！」という作者側の考えた設定(この作品ではキャッチコピーとしても使われていた)を１話目初っ端の台詞で崩すのはやめてくれよ、という粗探してまで見つけた訳でも無理がある訳でもない批判をこんな半ば過疎ってる掲示板で書いただけで、「批判されて当然」と俺が言ってない言葉まで持ち出して食って掛からんでもいいでしょｗ少し作者側に立ちすぎなんじゃない？
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243 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 13:47:19 ID: P8ZziCvNtb

「批判は然るべき」だったか、引用が正確でなくて済まんな
それで何が突飛なのか教えてくれるか?

作者側も何もよほど底辺じゃない限り最低数十人単位で楽しませてる作品と
こんなところで言ったところで自分以外の益にならんガチの自己満批判レスと
どっちもどこかしらにおかしい部分があるなら益が大きい前者贔屓で当たり前
指摘として無理がないだけなんだったら何の意味も価値もない
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244 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 14:43:43 ID: s5ICbgf8P6

触れてこない所を見るとやはり作者か作家(の卵)なんだね。それなら擁護したくなる気持ちも分かるが日本語を自分の都合のいいように解釈しすぎない方がいいと思うよ。まぁ君と喧嘩したい訳では無いけど
「受ける批判は然るべき」、これを「批判されて当然」とするのは間違ってるよね？あとここは批判スレじゃないと言ってたけど応援スレでもないよね。語るスレな訳だ。荒らしはNGでも批判 NGというルールは無いよ？そこも解釈が間違ってるね。
作者の方が人を楽しませているから作者贔屓は当たり前。これはすごいねｗ書いたもん勝ちな訳だ？筋が通ってる説得力のある批判でも受け付けないのね？指摘として無理が無いのは意味も価値も無いらしいけど無理が無い批判ってどういう物か理解してる？前述した通り筋の通っている批判の事を言うんだよ？なら両方におかしい部分があるならって所も成り立たないね
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245 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 14:47:51 ID: s5ICbgf8P6

付け加えると自分の益にしかならない自己満って言うけどこんな掲示板のレスなんて全てが自己満だよね。肯定的な意見も批判的な意見も。その台詞は掲示板そのものに意味がないって言ってるのと同じだよ。色んな所の解釈が間違いすぎてるよ
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246 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 16:33:11 ID: qEO6UcBsXJ

s5 ICbgf8P6は自分が筋が通ってる説得力のある批判をしてるつもりかもしれないがまずその考えを改めたほうがいい
お前の文章が無駄に長くて読みにくい上に筋も通ってないから自己満だと思われるし、それこそその作品と同じように「批判は然るべき」なんだよ
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247 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 19:07:56 ID: P8ZziCvNtb

自分で自己満だって認めたんだから結局意味ないことやってるアホだろ
偉くもなんともない匿名掲示板で陰口叩いてるアホだから
同じアホで自己満でも他人も満足させてる人間のがマシだろって話よ

ルール上に限って話するなら設定に齟齬があるからって
商品価値がないわけでも作者がアホかどうか即判断出来るもんでもなし
他人は必ずしもそれが悪いとは限らない解釈の部分で批判するけど
自分に批判が来たらルール上正しいから何やってもいいって筋も通らんしな
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248 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 19:21:40 ID: D9XVpEPkF6

批判を受ける受けないは受け取る側が決める事でそこに筋が通ってるとか説得力とか関係無いと思う
仮に受け入れて欲しい批判であるなら批判を書く側が相手に納得してもらうように書くべきだし
単なる受け入れる受け入れない関係ない単なる評価としての批判なら別だが

個人的には１話目最初の台詞「ここは俺が住んでた○○町じゃなさそうだな」→その後の話で「住んでた街もおもいだせない」とかそういう台詞での矛盾が無ければ住んでた街については記憶喪失の範囲では無く覚えてたんだなとは思うけど
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249 ななしのよっしん非表示

2018/03/27(火) 19:29:25 ID: dqAVN/tlRc

日本語を理解できない人間に、日本語で説明をすることほど阿呆なことはない……
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250 ななしのよっしん非表示

2018/03/28(水) 05:11:09 ID: s5ICbgf8P6

「前世の記憶を無くして異世界転生！」と作者(側)が設定&キャッチコピーとして銘打った作品の１話目最初の台詞「日本じゃなさそうだな…」。これで「いや、前世の記憶が無いのに日本っていう記憶はどこからきたん？しかも１話目冒頭で」

粗探ししてまで見つけてきたと思うか？まったく筋の通ってないそう理解するのはいくらなんでも無いわ、って批判か？君ら作家(の卵)達はどれだけ自分に都合のいいように書きたい訳？
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251 ななしのよっしん非表示

2018/03/28(水) 05:39:15 ID: yEcf6gRL8z

それはその作品が「記憶を無くして」をどう定義しているかによる

いわゆる一般的な”記憶喪失”と同様の状態だとするのであれば、全生活史健忘ということになるので
「前世で自分がどんな存在だったか思い出せない」が
「前世における日本および日本社会を覚えている」という状態が発生する
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252 ななしのよっしん非表示

2018/03/28(水) 17:47:08 ID: P8ZziCvNtb

>>251と同じようなこと俺も前にも言ったけど
記憶喪失に関する設定次第じゃ日本を覚えてるのも普通に有り得るのが1つ

作者に届くわけでもない場所で勝って何になるでもないレス合戦してるのに
設定ミス (仮)程度で他人をアホだのなんだの言えた立場かってのが1つ
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253 ななしのよっしん非表示

2018/03/28(水) 18:01:31 ID: V8I9xrZRRA

特定の作品について言ってるんだろうけど（名前ださないからどれかは知らんが）、それ単体についての是非の話題になるならもうそっちの記事でやれよと思う
それが筋が通ってるかどうかそれはそっちでやるべき話であってここで一部分だけ抜き取って討論しても永遠と話は付かない

出されてる情報だけで判断するなら日本に居たという記憶は残ってたんだろとしか言えん、その後の展開がどうかもわからんからそこ自体がおかしいかも判断付きづらいし
前世の記憶が無い状態で成人状態で目覚めるなら最低限の知識はあるだろうしそこについても無いのが普通なのかそうでないかはやっぱりその作品自体を読まないと何とも言えない
異世界転生がどうのじゃなくて個別の作品の話になってる
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254 ななしのよっしん非表示

2018/03/28(水) 19:48:50 ID: 1fYn1kP/d4

全くだ。全体の話でもないんだから、そこまで引き伸ばす話かよ
しかも、幹の話でもない、枝の話だろ
その上、個人の嗜好で左右される話だ
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255 ななしのよっしん非表示

2018/03/29(木) 09:38:09 ID: s5ICbgf8P6

君らが言いたいのは「一言で記憶が無いと言っても忘れてる部分と覚えてる部分があるんだろう」という事だろう？
「所々忘れてる」部分と「所々覚えている」部分があったとして「記憶は？」と聞かれて「記憶無い」と答えるか？「曖昧だ」とか他の表現があるでしょう。残ってる部分があるなら「無い」と言い切らないよねという事だよ。
253、254の言う通り熱くなってしまったし、これで最後にしておく。すまんかった
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256 ななしのよっしん非表示

2018/03/29(木) 10:07:01 ID: P8ZziCvNtb

残ってる部分が全くないならそもそも前世の存在に言及する必要ないし
言いたいことに対して「アホだなぁと思った」だの余計なこと言ったり
他人には五月蝿い癖に自分のレス内の表現が適当だったり

熱くなるならない以前の問題でしょ
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257 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 01:56:52 ID: AzIlvz0PBf

謝ってる相手にマウント取らんでも…
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258 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 02:09:44 ID: 2fDddeyOsM

まあ謝ってるとはいえ自分だけ言いたいこと言い切って最後にしておくで勝手に締めてるだけだし反論来ても仕方ないんじゃない、マウント云々の話でも無いと思う
>>255が本当に最後にして反論しなければそれで終わる話でもあるからそこに期待しとこう
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259 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 02:20:41 ID: qjECiR55+7

>>255
食事の方法を覚えてるなら曖昧と付けるべきとかそういう話になってくるんじゃないかね
曖昧に覚えてても記憶喪失と書いてたり記憶が無いなんて書いてる事は小説でも割とある
所々覚えてる部分があっても忘れてる部分が多ければ記憶が無いんだと俺は答えるな、曖昧ってのは所々覚えてるとか忘れてるじゃなくてある記憶がはっきりしないって意味でまた意味あいが違うと思うし
Aさんの名字が加藤なのか佐藤なのかがわからないのが曖昧でAさん自体を忘れてるのが記憶が無い状態じゃないかね
他の表現もあるが忘れてる部分が多ければ無いと言い切る場合もあるし言い切っても問題は無いと思う
他の表現があれば必ずそっちを使うべきってのも別にそっちじゃなくても良いよねって話になるし
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260 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 03:01:15 ID: P8ZziCvNtb

>>257
そもそも謝ってる相手と内容が俺含めた今までの話相手に関係ないもの

>>255以前でも俺含め>>248 >>251とかが
記憶喪失と前世の固有名詞が出てくることが矛盾しないという指摘と
例外として明確に矛盾するセリフ等がある場合等の逃げ道を挙げてたのに
彼は「記憶喪失って設定で最初の台詞に日本はおかしい」と頑なに主張して
自分のレス中で他人を馬鹿にするなど表現に気を遣ってない癖に
「表現に気を遣え　まぁスレチはすまんかった」って俺ら謝られてないし

ついでに言うならスレチ指摘は>>241の時点で俺がしてたのに
>>242で「俺言ってること無理ないし過疎気味スレだしお前作者視点過ぎ」
みたいに言い訳してそっから暫く続けたのにそこに関しても言及がない
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261 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 23:10:57 ID: hC2pt/8WqH

登場人物全員、と言うか、その世界の住民全員が前世の記憶を明瞭にもったまま生まれてくる。という世界だったら面白いだろうか。
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262 ななしのよっしん非表示

2018/04/02(月) 11:20:53 ID: 1fYn1kP/d4

設定次第だが、一周回ってそこらの能力バトルと変わらなくなりそう
(俺の『前世』は、武蔵坊弁慶だぜ！的な)
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263 ななしのよっしん非表示

2018/04/04(水) 03:42:49 ID: AzIlvz0PBf

>>260
関係あろうがなかろうが謝罪の意思を示してもう書き込まないって言ってる相手にさらに突っかかるこたないでしょ。片方が（仮に渋々に見えたとしても）矛を収めたんだからそれ以上攻撃せんでもええやん。
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264 ななしのよっしん非表示

2018/04/04(水) 17:05:21 ID: P8ZziCvNtb

「お前らが言ってることはこうだろ?　でもそれはここがおかしいんだよ
　それはそうと他の人、確かに騒いだのは悪かった。じゃあな」

これが>>225の言ってる内容なわけで、最後まで矛を収めてないんだよ
>>258の言うように、言いたい事だけ言ってどっか行っただけ

それに突っかかることの是非を問うなら日曜から火曜まで間が空いて
>>261-262と別の話題が出てるのにも関わらず
再度反論することを選んだ君も人のことを言えるのか?
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265 ななしのよっしん非表示

2018/04/04(水) 19:22:11 ID: D9XVpEPkF6

>>263
例えばの話>>264が書いてる内容の最後に「これで最後にしておく。すまんかった」って書いてあったらあなたは突っかかりもしなければ反論もしないのかね
いうなればそういう話だと思うよ

>>261
一人だけ（主人公とか）前世の記憶がなぜか無いとかだったら面白そうだな
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266 ななしのよっしん非表示

2018/04/06(金) 15:27:55 ID: b98v6IYjH3

思い…出した！
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267 ななしのよっしん非表示

2018/04/08(日) 15:36:59 ID: eIqQpwyo3A

何作か異世界転生ものの漫画を読んだけど、転生前の主人公の目元が影で覆われてて目が見えない事が多い気がする。
勿論異世界転生作品全部の作品がそうとは限らないけど。
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268 ななしのよっしん非表示

2018/04/09(月) 06:58:05 ID: mB9buOLKyb

「佐賀県転生」あるあるが詰まっててアホらしくてオススメ
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269 ななしのよっしん非表示

2018/04/15(日) 13:51:29 ID: AzIlvz0PBf

>>265
普通しないでしょ。だいたいこれで最後にするって相手にさらに突っかかったって相手はもう見てない可能性の方が高いのになんのために突っかかるんだ？それ自己満で掲示板を荒らしてるだけじゃないの。
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270 ななしのよっしん非表示

2018/04/15(日) 19:23:22 ID: P8ZziCvNtb

>>269
そのレス、俺や>>265が「もう見てない」可能性もあったよな?
というか>>265に関してはまだ見てない可能性もあるよな?
>>265でも言ったけどその間に他の話題は出てたよな?

「普通」なら>>267に「キャラへの感情移入とか作画の手間省きかな?」とか
>>268に「読んでみたわ、どこそこが面白かったよ」とか
そういうレスをするのが「自己満で掲示板を荒ら」さない行動じゃないのか?
1週間以上空けてするべき普通のレスがそれか?
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