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181 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 23:58:48 ID: G5OX/lee8/
>>179
> 所詮一時パーティ組んでるだけの赤の他人にそんなこと言われたぐらいで
力不足を自覚しながらもパーティに貢献しようと努力していたところに「君は真の仲間ではない」と言われたらすごい傷つくと思うんだがなあ。
「そんなこと」で済ましていいんだろうかと疑問になる。
> 賢者にだけ告げとけば他のパーティメンバーには何も言わなくてもいいと？
いいわけではないと思うけど、一応メンバーの一人には告げているわけだから、それで「勝手に」と言われるのはちょっと首をひねるな。
それを勝手と言うのなら、主人公が離脱を宣言した時にそれを他のメンバーに共有せずに了承した賢者も勝手と言えるんじゃないの？
それにそもそも主人公が離脱を宣言したのは賢者が誘導したようなものだが、賢者はそれこそメンバーの一人どころか「誰にも」相談せず独断で主人公を追い出しにかかっているし。
それで何故主人公だけが批判されるのかがよく分からない。
> その程度の関係性しか築けてないほどコミュ力、協調性がなく
腹を割って話ができるような信頼関係を築けなかったのは、片方ではなく双方の問題だと思うのだが。
> 実の妹が賢者と付き合ってたとしても祝福してやるのが兄だろう
> 勘違いだとしてもそんなことでショック受けてやる気失くすの
主人公が妹から離れたのは賢者との関係を誤解したことの他に、自分が近くにいたら妹に迷惑がかかると考えたのもあると思う。
パーティを抜ける少し前の戦闘で、主人公は力不足ゆえに妹に庇われている。そして、純粋に戦闘力だけなら主人公より他のメンバーの方が高い。
それらを合わせると、妹を他のメンバーに任せて自分は離れた方がいいんじゃないかと考えたんじゃないかな。
> 魔族と戦争中なのに最強クラスの味方が消えて死傷者増えないと思ってるなら
そこは作中の情勢を基準に考えるべきじゃないの？「戦争」で一括りせず個々の中身をきちんと見ようってこと。
それに上でも書いたけど、辺境に行った主人公は病気の子供を助けるために危険を冒して薬の材料を取りに行ったりとか、「命を守る」こともきちんとやってるよ。 -
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182 ななしのよっしん
2021/08/28(土) 22:17:32 ID: R6Xcgq42a2
妹が頼れるのは自分だと思ってたところで他にも頼れる相手は出来てるって思ったらもう自分の役目は終わったのかって思うのもおかしくないのでは
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183 ななしのよっしん
2021/08/28(土) 22:20:35 ID: R6Xcgq42a2
あっ>>179に対してな
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184 ななしのよっしん
2021/08/29(日) 21:19:49 ID: R4zpKMikjG
あれだな、銀英伝の同盟サイドでヤン・ウェンリーに対して
「負けることがわかっているアスターテの撤収を進言しない屑」
「失敗することがわかっているアムリッツァ中止に尽力しない屑」
とかって批判した気分に浸っているんだな -
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185 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 09:49:56 ID: W7BteHWWjI
考え過ぎかもしれんが、
放送することそのものにテイルズオブアライズに水をぶっかける行為と見られないだろうな？ -
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186 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 02:54:29 ID: HlO9xxZlsh
>>181
単純に自己評価が低かったことと、妹に負担をかけたくないと考えていたことも要因か
特別強いスキルを持たないことからくる悩みなんだろう
交渉や食料の確保などの兵站や斥候に関しては、特別なスキルはいらないし地味な役割ではある
しかし、そういう人柄、信頼、忍耐が実はとても重要で、誰にでも出来ることではないことが後になって分るんだろうな
たとえ、それが主人公にとって当たり前のことだとしても・・・
賢者は主人公が悩んでいた頃合いを見計らって、戦力外宣告を突き付けたんだろうか
>>185
それは流石に考え過ぎだろう
自分は今日初めてテイルズ炎上の件について知ったしな -
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187 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 04:44:06 ID: HlO9xxZlsh
ゼスティリアの発売日は2015年1月22日らしい
炎上が6年以上も前の話なら変な疑いをかけられることはないよ -
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188 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 04:54:55 ID: TckQvJ/a7W
じゃあ読むなよもうめんどくせえな
読むからこんなのが粗製乱造されるんだ -
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189 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 05:02:11 ID: z9s4/P/z3b
「主人公は一方的な被害者」という大前提の設定を無視したり否定したいだけの人が多すぎる
何かの被害者にされた事は無いお花畑なのか？
加害者ばかりのさばってる現状に苦しめられた事無いのか？
自分にも非があるとか余計な考えで、相手を裁く事に興味を持たない人種なのか？
それとも被害者を悪い事にしたい加害者側の人間？ -
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190 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 09:57:32 ID: R4zpKMikjG
>>189
多くはないと思う、せいぜい2～3人
ただヘイトレスはインパクトと突っ込みどころがあるし
その他大勢の住人を巻き込んで拡大しやすいから
スレ全体がアンチ・ヘイトに染まるような印象を
与えがちなので
あとこの主人公、潜在的に「上から目線」なので
「わかりやすい外道」や「聖人面した外道」より
更に性格悪く見える一面はある -
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191 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 12:45:45 ID: HlO9xxZlsh
>>189
別に主人公に非があるわけじゃない
戦力外通告する前に前任の役割を担う後任を雇っておくのが当たり前だからね
パーティが瓦解したのは賢者の見通しが甘かっただけ
強いて言えば、賢者の失敗でパーティが瓦解する事態を予見する程超優秀でもないってくらい -
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192 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 13:38:20 ID: 3qA37BWPSY
主人公に対する期待と要求がデカすぎる
普通に考えて戦力外宣告で抜けた後はパーティーのことなんて何の責任もないだろ
ルーティとアレスの関係が上手くいってると思ったから妹離れしただけだしな -
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193 ななしのよっしん
2021/09/04(土) 14:12:42 ID: wMOKLrfH4c
はーこれアニメ化するのか
賢者に同情しちゃって二章で読むのやめたんだけど、書籍化とかで救いはありましたか？ -
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194 ななしのよっしん
2021/09/04(土) 17:56:46 ID: 3qA37BWPSY
>>193
実際には読んでないけど、通販のレビューに目を通したからネタバレを下の方に書いとくよ
レビューを読んだだけだから詳細な情報ではないし、100％正しいという保証はないけどな
行数オーバーで省略されてるはずだから自分で開いてくれ
賢者アレスは4巻で死亡
卑劣な策略を張り巡らせた挙句、最後まで改心することもなく敗北する -
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195 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 22:42:38 ID: wMOKLrfH4c
>>194
その感じだと特に修正なさそうだね……
アニメは避けるか元気な時に見てみるよ、ありがとう
加護で人格が歪んでるからって許されてるキャラもいるのに、賢者は総員で責められるわオチもあれだわでしんどかったんだよな -
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196 削除しました
削除しました ID: z9s4/P/z3b
削除しました
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197 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 08:00:31 ID: R4zpKMikjG
賢者の最後（書籍4巻）あたりまでは読んでたのか
てっきり序盤でリタイヤしたかと
逆にあの展開で賢者に同情してつらい、っていう気持ちは
興味深い でもまぁ「八男」でも長男に同情する声も
あったっけっか -
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198 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 11:13:52 ID: wMOKLrfH4c
言われてみれば普通のざまぁ展開だし偽善な気もしてきたわ
意思決定権に干渉してくる神様に疑問を持つ主人公、ディストピアものやな！って思ってたせいかも
賢者が一番人格に影響が出てたし、他の人格歪んだキャラはそこそこ救われてるし、さすがに死ぬだろうけど多少の救いはあるだろと思ったら特になにもなかったんで肩透かし食らった感じ
長文でいろいろ書いといてなんだけど、設定とリットちゃんは今でも好きです…… -
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199 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 17:28:59 ID: VDQ/eG2LEN
読んでネタバレとかじゃなく
レビュー見て知ったかネタバレしているのも
それを真に受けて語っているのも無茶苦茶だな -
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200 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 21:20:12 ID: HlO9xxZlsh
>>194
ほとんど修正はなさそうだね
アニメは大体その辺までやりそうかな -
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201 ななしのよっしん
2021/09/09(木) 13:25:39 ID: R4zpKMikjG
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202 ななしのよっしん
2021/09/25(土) 17:55:57 ID: TwBGCrog0V
少し気になってたがこれも独占か。最近は独占配信多くなって面倒だなあ
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203 ななしのよっしん
2021/09/29(水) 12:19:03 ID: R4zpKMikjG
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204 ななしのよっしん
2021/10/01(金) 07:18:07 ID: tm+afsUgeS
結局真の仲間とは一体なんだ……？
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205 ななしのよっしん
2021/10/02(土) 18:03:45 ID: GdszlrPa6F
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206 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 18:56:48 ID: 5vthFVeX/e
アライズでテイルズ復活と言われている真っ最中に
放映されるのタイミング悪すぎて草 -
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207 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 18:01:54 ID: G77fI7yL+1
大抵この手の追放ものって勇者パーティは全員クズな事が多くて
落ちぶれるも全員まとめてな事が多いけど
この作品では賢者以外は主人公のところに行ったおかげで助かったな
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208 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 12:58:20 ID: QB4LDZx8re
追放もので主人公が元いた組織は
とりあえず馬鹿なことをやってとりあえず落ちぶれて書籍一巻くらいで出番が終了するからな
それ以降も話が続くとぐだぐだになってしまう事が多いけど -
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209 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 12:09:18 ID: 30DkbWHcyD
追放ものの元祖ではあるけども、
この作品が追放した側のアレスを小物に描いて無ければ、
追放ものがただのざまあ亜流にならなかったかもしれない
追放した側にもうなずくべき理由があり、
そちらから見れば必然であった、という描写があればなあ -
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210 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 16:23:31 ID: lz8nlP92zX
>>207
それが案外そうでも無い
4巻では勇者樣は神様の与えた役割を放棄しようとしてるし
テオドラは勇者を続けさせるためにレッド殺そうとするし
何よりゾルタンは落ちぶれた者達の行き着く場だし
こうして見るとアレスも大分歪んでいたが加護に忠実だったと言えなくもない -
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