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151 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 19:26:20 ID: 6qkWfK0dDs
異世界転生と異世界転移はジャンル分けする意味がほぼ無いくらいごっちゃになってるからなあ
死亡を切っ掛けに異世界へ行ったけど身体は死亡直前の状態のまま、なんてパターンだとどっちに含めるのかは作者次第だし
（比較的メジャーな作品だと「この素晴らしい世界に祝福を!」は転生扱い、「盾の勇者の成り上がり」は転移扱い） -
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153 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 12:58:00 ID: p/2Z8mklky
>>121
ダンバインに神様は出てこないし一作目の時点で転生じゃない -
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154 ななしのよっしん
2018/04/24(火) 13:34:45 ID: l4wnC3gEAn
神様の都合で転生させられたけど実は神様のやべー野望の一環で利用されただけだったので神様殴り倒しに行く
ってのはあくまで一例だけど神様が唐突で出オチな存在でないある程度深く物語に関わる感じのがいい
と思ったけどそういうのもそういうので一昔前にあったような無かったような
いやあんまり読まないからそういう云々以前に最近のでも既に普通にあったりするのかもしれんけど
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155 ななしのよっしん
2018/04/25(水) 03:52:18 ID: nADpM0saBZ
>>154
自分の感覚だと、ひと昔前の漫画で最終巻近くになると天使が出てきて「あぁ…またよくわからない神話っぽいオチか…」って感じになったから、序盤と終盤にのみ神様ががっつり関わってくるのは個人的には苦手。(神様の存在が常に仄めかされてる場合はこの限りではない)
あと、パワーインフレが酷すぎるんですよ…神様を敵にすると…
ありふれた職業で世界最強 とか最後何処で盛り上がっていいかわからんもん。
なんというか、ラストになるほど戦闘とかの規模が大きくなり過ぎて、「あれ？これお互いの最強技ぶっ放し合ってるだけのゴリ押し合戦じゃね？」ってなってやるせなさを感じるんだよなぁ。
その点、その世界の神といえる仕様と開発陣の悪意相手に常にしのぎを削る猫耳猫は名作。
WEB版完結したので、よければどうぞ。 -
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156 ななしのよっしん
2018/04/25(水) 16:26:51 ID: rBbxO+qoSf
それ普通に最後の段だけで良かったよねというか
Aの〇〇が苦手な方にBをオススメってやるより
Aとはまた違った楽しみがあるBをオススメってやった方が角は立たないぞとだけ -
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157 ななしのよっしん
2018/04/27(金) 16:32:14 ID: l4wnC3gEAn
あくまで「神様が唐突で出オチじゃない」の一例と書いたものにそこまで突っ込まれてもな…
というか>>155の(神様の存在が常に仄めかされてる場合はこの限りではない)と
「神様が唐突で出オチじゃない」はほぼイコールだと思うし
俺は>>155と特別相容れない訳ではないと思うので神様ラスボスという点だけに反応せずに落ち着いてほしい -
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158 ななしのよっしん
2018/08/31(金) 13:51:36 ID: GlLu3VX3iA
一度死んでも転生後の肉体が（自意識として）前と同じなら転移扱いかと思ってたんだけど転生扱いになるのか
それこそ>>151の例で言えばこのすばは転移だと思ってた -
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159 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 13:43:16 ID: eexGC/1CDC
「異世界」「転生」と「最強」「SSSランク」あたりが合わさったタイトルついてる本のクソ率100%なのほんますごい
題材同じだからってクソ度まで似せなくても…もっと面白いもん書けるだろ -
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160 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 02:35:48 ID: rBbxO+qoSf
「もっと面白いもん」探せる時間を掲示板で「クソ」叩くのに使ってる時点で
もし書いたとしてコイツは見つけて評価してくれるのか? ってなるだけでしょ -
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161 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 23:54:03 ID: 2xhGw5dDtB
そもそも、神様が出てきてどうの、っていう設定が必要かどうかっていうね
神様がこうやったからチート能力を手にした！っていうのと、よくわからないがどこかに転生してなんか力を手にしてたって言うのとどう違うのかと
むしろ神様がうんぬんっていう取って付けたようなその場しのぎの力を与える予防線がより話の説得力をなくしてる感じ -
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162 ななしのよっしん
2018/09/29(土) 01:18:32 ID: rBbxO+qoSf
でもわざわざ片方に属する作品を評価して回るわけでもないんでしょ?
嫌いなもんに優先順位付けて他所で騒いでる読者ですらない誰かより
好きなもんにアンテナ張ってる読者候補の方に媚びた方が有益じゃん -
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163 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 02:00:58 ID: OK+sVR4O2r
やっぱりパワーソース以外に活かす術があるとしたら弱体化させた上でこのすば宜しく同行させるか、ジードにおいてのベリアルやビルドのスタークみたいに何らかの目的で利用するために作られた事が分かってラスボスになるか。
神を敵に回すとパワーインフレするって意見もあったけどいいじゃない、下手すりゃ文字通り神だったりする創造主の思惑に反する、つまり自分の運命を変えるなんて事容易い訳が無いのだし。 -
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164 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 06:06:41 ID: tFl+jiZqMR
>>161
神様出す理由なんて、その世界がファンタジーだからで十分じゃん
それに後者だった場合、最悪その世界が実はファンタジーじゃなくてＳＦだっていう可能性が発生する原因にもなる（火星のプリンセスとか良い例）
仮にも作者が純粋にファンタジーを書きたいと考えていた場合、神様を出した方が手っ取り早く確実にその世界が異世界ファンタジーなんだなって読者に伝える事が出来るんだよ -
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167 ななしのよっしん
2018/10/30(火) 15:14:23 ID: ODcleipW5j
最近はなんかどっちかというとダンジョン作ろう系にシフトし始めてるような気がする。
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168 ななしのよっしん
2019/01/29(火) 10:35:13 ID: 5/jWffxiC1
基本的な設定に関して言及したい。
全知全能・絶対無謬の存在として、多重次元世界の秩序さえも司る神様でありながら、自らが定めた内容とは異なる形で人間を死亡させた位で、当事者に謝罪するとは笑止の極みだ。
安倍政権なら閣議決定で辻褄を合わせて済ませる所だが、そんなに罪として償いたいなら自決（自己消去）でも人間宣言（絶対無謬の不成立を自認し、全知全能の権能を放棄）でも、気の済むまでやらかせば良い。
賠償したいなら、当事者の記憶を消去して復活させるか時間を戻し、その上で確率的な幸運や成功の運命でも付与してやればいい。
当事者の側も、誤死として蘇生出来ただけでもありがたい筈だし（脳機能としての）夢かもしれないのだから、過剰または逸脱的な賠償を求めたりそれに応じたりする事は、人間の分を弁えないばかりか無意味でさえあり得る。
とは言え、そういった道理を持ち込むといきなり物語が終わってしまう訳だが（苦笑）。 -
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169 ななしのよっしん
2019/01/30(水) 07:19:13 ID: rBbxO+qoSf
・殺してばかりでもない(単純に人間同士の事故事件など)
・賠償という形ばかりではない(規定、娯楽、その他諸々)
・全知全能神ばかりでもない(上位者の1人、公務員・中間管理職的立場など)
・そもそもそれで現世に生き返ったらパターンの作品ももうある -
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170 ななしのよっしん
2019/01/31(木) 21:47:56 ID: bDwfzaG6jL
全能キャラがこれ全能か…？ってパターンは古今東西腐る程あるから（神話でもよくある）
敵に回したら勝てなくなり味方にしたら超イージーモードになるからしょうがないが
じゃあ最初から全能設定にするなって…？誰だって最強設定盛りたいんだよ… -
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171 ななしのよっしん
2019/02/04(月) 22:14:39 ID: 1zCCnCnsxK
神様からの罰で転生させられるパターンは少ないのかな
マイティ・ソーや昔観た不良が犬にされる洋ドラとかは思いつくけど、ネット小説でそっち系は思いつかないし -
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172 ななしのよっしん
2019/02/04(月) 22:25:38 ID: rBbxO+qoSf
そっち系は同一世界での死に戻り・輪廻転生が多い印象
後、どっちかっていうと女性向け(恋愛)で見かける
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173 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 17:11:27 ID: ylnocLr0Gv
現実でダメダメな作者の自己投影で気持ち悪いと叩く奴ってよく見かけるけどさ
実際に神様からチート能力貰ってイキらない人間っているもんなのかとは思う
よっぽどの聖人でも無い限りチート能力で多かれ少なかれ好き放題する人間が大半じゃないの？
神様転生を散々全否定してる人ほど、自分が主人公と同じ立場になったら掌返してやりたい放題しそうな臭いがする
そもそもこんなネットの片隅で他人を煽ったり偉そうに説教()してる時点で、そいつらも自分が見下してる奴らと同レベルじゃないのかとも思うが -
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174 nw
2019/03/29(金) 17:29:47 ID: Ifx4IKne1L
旧約女神転生みたいに神様が転生して普通の人間として生きていた
ってのわ無いかな？ -
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175 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 12:46:01 ID: yW6JqdGsEd
神様が主人公のせいで異世界に転生させられたって作品はあった
多分今は消えてるけど -
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176 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 01:52:07 ID: gNmp8yyDrK
>>173
あなたの意見に激しく同意する。
結局のところ、この手の話にガチのマジレスしてる人は
『チート主人公に自己投影してる現実では無能なキモオタに説教してる俺カッケエエ！！』っていうのがかなりの割合で居る気がする。
純粋に楽しんでいる人間の気持ちなんか考えたこともないんだろうな。 -
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177 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 21:34:00 ID: NMaTSAtm+d
俺の気持ちとしては、神様転生ってのは自転車の補助輪みたいなもんなんだわ
作者の創作能力が低くても比較的簡単にそこそこの作品が作れてしまう便利な装置であって、
素人がラノベを書くきっかけとして間口を広げた意味では素晴らしいものだと思ってる
亜種は評価できるけど、神様転生そのものは補助輪つけたままイキってる小学生みたいに見える -
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178 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 00:39:55 ID: rBbxO+qoSf
補助輪付けた児童用チャリで公道をママチャリレベルに走れるなら
それはもうそういう芸や技能として立派に成り立ってるんだよなぁ
というか職人芸や労力は商業的にはあくまでも付加価値であって
素人でも実用に堪える商品が作れるなら別に不足はなく
単純にそれを支えるシステムが優れてるってだけのことだし -
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179 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 03:46:01 ID: NMaTSAtm+d
>>178
せやな。
その一部のママチャリレベルが、このすばみたいな亜種であって世に出てもきちんと成功してる
問題はそれと気づかず補助輪つけたまま公道に出てきて事故る野郎が多すぎるんや
本来はある程度補助輪なしで走れるようになったなら、外して走ってみるべき
要するにこれが安直な神様転生が煙たがられる理由やで
少なくとも俺は『無能なキモオタに説教してる俺カッケエエ！！』とか思って言ってるわけじゃないんやで。。。 -
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180 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 06:53:39 ID: rBbxO+qoSf
売れない程度じゃ文字通りのコケてるだけで自損ですらないし
ぶっちゃけなろうから書籍化される作品の作者の全員が
そのまま作家で食っていこうとしてる人間ってわけでもないし
あれだけ叩かれたスマホですら売上的に見てみると
同期のラノベやアニメの中では結構優等生の部類なわけで
アレで事故ならまず自転車事故自体の多さが問題だろっていう -
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