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121 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 00:37:11 ID: FV5+PD/Riw
これを見るとあいさつの魔法。って良いCMだったんだなと思う
当時延々と流れ続けたのがあのCMで良かった -
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122 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 00:48:47 ID: Yl3cjaSbSY
これ初見で最後の質問される前に意図見破ったわ
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👍19👎2
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123 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 01:30:19 ID: D9oNOi2y89
>>120
男が妊娠できないのは差別って言ってるようなもんだからな -
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124 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 01:34:19 ID: oLhV+oCKK7
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👍1👎0
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125 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 02:23:39 ID: eeTBV1jGAz
>>120
だから、境界線があいまいな事を「こうなるのが自然！」ってムキになるのが差別なんだろ。
別例でいうと「日本人がパンを食べるのはおかしい、必ずご飯を食べるべきだ。」みたいな理屈に対し、日本人がパン食ってもいいだろと指摘すると、それは日本食の文化を破壊・否定する行為とかどうこう返してくるような奴。 -
👍3👎28
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126 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 02:46:43 ID: OXQkLVg5G6
聞こえてきたのは男性の声ですか?女性の声ですか?
違う、そうじゃないこれはゾンビですか?正解は?越後製菓! -
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127 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 02:48:13 ID: mZ8vAsHLZM
事の是非はひとまず置いておいてイメージを誘導しておきながらそれを差別と言われるのは普通に腹は立つ。
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128 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 03:16:28 ID: BWYTc8Yy1e
あいさつの魔法。ポポポポーン
聞こえてきたのは公共広告機構ですか?攻強皇國機甲ですか? -
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129 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 03:19:52 ID: vtHTRW5Rc0
そもそもCMの趣旨は「どっちとは明言してないのに男（女）の声が聞こえる人は無意識のうちに『この台詞を言うのは男（女）』と思い込んでいる」なんだから、
「何も聞こえなかった」人はそれで正解ってことでいいと思うぞ
ただ何故か問いかけで声が聞こえたことを前提にしてるからその模範解答が読み取りづらくなってるだけで -
👍25👎0
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130 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 03:46:30 ID: 6Eg/8skOIQ
先入観や思い込みを指摘する側が読み手は脳内発声しているものと決めつけているのはたしかに引っかかるな
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131 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 04:51:57 ID: s+KTszznT4
「私は普通とは違う考えや視点を持っている。どうだすごいだろう、斬新だろう」って、つまるところただの逆張りでは…？
既存の共通認識を下に見てるところとかまさしくじゃん -
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132 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 04:52:42 ID: zSm5+anfRk
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133 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 07:23:57 ID: 9ZrNPTQORO
絶対数の多い方の性をイメージするのはいたって自然なこと。
「(性別)なのに(職業)なんですね」みたいな発言をしたならまだしも、ただのイメージに対して「それは偏見です」って言われてもね。
「ピンクのがいい」に対して
女の子をイメージしたら偏見と言われ
男の子をイメージするのもそれはそれで別に正解ではないし
どうすりゃ良いんですかって感じ。
絶対に男女どちらかをイメージせざるを得ない質問なのに明確な正解がなく、
「ブッブ～あなたのやってることは偏見です！」みたいな態度なのは本当に意味不明 -
👍32👎3
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134 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 08:26:04 ID: GxGzkZkc2Q
お前（ナレーター）の声しか聞こえないんだよなあ。可愛い声しやがって。脱げよ
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135 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 09:26:00 ID: l0apjKyrW6
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136 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 10:32:21 ID: IoPF02YnIG
「性別で役割を当てはめてはいけない」「男だから、女だから○○してはいけない、××してはならないということはない」というCMが本来言いたい事は分かるけど、
それはそれとして「しかし実際問題傾向ってもんは間違いなくあんだろ」という気はどうしても
パイロットになりたがる女の子やピンク色を欲しがる男の子ってそんな多いだろうか
勿論言いたいのは「そういう子を『矯正』する必要は無い」であって「マイノリティは軽視せよ」ではない事は分かってるんだけど、なんだか「男女平等の為に(実力とは関係なく)女性採用枠を設けよ！！！」という主張にも似たズレを感じる面がどうしても -
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137 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 12:39:30 ID: HEHl4DKhHM
どっちかの性別の声が聞こえたらブッブー不正解！あなたはレイシストです！ってことが言いたいわけじゃないと思うんだけど
偏見って言うと悪い意味を含めるから先入観とか思い込みって言ったほうが適切なのかな
それ自体は誰もが正常に持ってるもので悪いことじゃないと思う
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138 ななしのよっしん
2024/04/29(月) 15:40:27 ID: 9ZrNPTQORO
先入観とか思い込ならまだしも、「統計的な事実」みたいな観点があると思ってる。
例えば家事をする声で女性の声をイメージした人の中にも
「主夫」もいると分かったうえで、2択だからどっちかといえば…みたいな空気で女性の声をイメージした人もいるわけで、
それは先入観でも思い込みでもなくて統計的な事実。
このCMはそういう人も一括りになっちゃっているのが良くないというか、下手だなと思う。
作った人にそういう意図は無いんだろうけど、考えが足りてなかったねという感じ。 -
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139 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 02:34:19 ID: cc9LLRIpVV
いわゆる経験則(ヒューリスティック)ってやつだね
んでこのCMはその経験則に基づいた判断を暗に偏見扱いしてしまっているからおかしなことになってしまっている
仮にそういう経験則に基づいた判断を一切なしにしてあらゆる可能性を最初から考えると、AIのフレーム問題みたいな事が起きて永久に答えに辿り着かなくなる -
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140 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 10:04:47 ID: g6jL+HWA88
くだらね～
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141 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 10:11:39 ID: IbJjoZeKN7
こんな揚げ足取りみたいなCMじゃなくて泣いている赤ちゃん無視しておしゃぶり咥えてる親みたいなのやりゃ良いのにな
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142 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 10:12:26 ID: BGRfPl47DR
マイノリティを尊重するのも重要だけど、そのためにマジョリティを捻じ曲げたり歪めたりするのはおかしいだろ
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143 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 10:16:27 ID: WINQIPcYZJ
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
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削除しました ID: ogE8aNQZ1G
削除しました
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145 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 10:59:28 ID: //uEZdM/A3
ランドセルの色はなんですか？
昔はランドセルの色を見れば性別が一目瞭然の時代があった
今はカラフルで好きな色を選べる
見えるのは好きな色のランドセル背負った子たちです
好きな色の個人情報には気を付けましょう -
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146 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 11:15:03 ID: l8XJ4q2ARq
無意識下の差別まで抑制しようとするのはいけないよな
行動で差別してたら注意したり、さらに悪意があればちゃんと叱ったりするのは必要どころか当然だと思うけど、それをさらに手前から抑制してるのがいけない
濁った水（心の中の差別）を濾過してきれいな水（差別のない行動）にしましょうね、みたいな話であるべきなのに、濾過する前の水もきれいであるべきですよねってのは言ってることが無茶苦茶だと思う -
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147 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 11:23:37 ID: DD6xemijVl
要するに上から目線で説教くさい構成だからイラッと来る人が多いってことに尽きるでしょ
ACはたぶんそれも含めて議論が起きて色々考えることまで意図してそうだけど、エコチェン全盛期のいまの時代にはそういう問題提起のやり方ってあんまり良い方向には作用しないと思う -
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148 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 11:30:35 ID: U2PEvQJDiQ
やったぜ。 投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)
聞こえてきたのは男性の声ですか?女性の声ですか? -
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149 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 11:38:50 ID: QK4Q1/cEB5
Dr.リンにきいてみて!の四条万里（しじょうばんり）という一人称が「僕」だったから男と判断されたけど、
ぷよぷよのアルルと三つ目がとおるの和登千代子とキャッツアイの来生愛は泣いていいレベル -
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150 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 11:58:56 ID: O5xW4OlFG9
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